Classifica

Gran giornata di divulgazione totale, il tutto all’interno di un convegno commerciale, ringrazio in primis chi ci ha creduto, chi c’era e gli splendidi relatori che ci hanno donato una ulteriore pagina di numismatica per tutti e di tutti , impreziosita dallo streaming che rimarrà e spero anche da qualche buona immagine . Dimostrazione che si possa essere reali pur scrivendo qui, anzi realissimi e fare divulgazione e spero incuriosito alcuni, grazie a voi e alla prossima !

Classifica provvisoria ______ 2 voti e 1/2 2 voti e 1/2 1 voto___ __ 3/4 di voto 1/4 di voto ______________________________________________________________

Buongiorno @snam, mi scuso per non essere riuscito a risponderle prima. I due tomi riguardanti il medagliere del Museo Archeologico Nazionale di Parma sono scaricabili interamente e gratuitamente collegandosi al Portale Numismatico dello Stato (questo il link diretto per il Notiziario del Portale Numismatico dello Stato: https://www.numismaticadellostato.it/web/pns/notiziario?idNotiziario=13 ) Tratta della storia del Museo, del suo medagliere, degli uomini che lo hanno fatto (in piccola misura, se vogliamo, anche di quelli che lo hanno disfatto...) e di quelli che tuttora lavorano - quasi sempre, come in questo caso, gratis et amore dei - per renderlo fruibile. Sono trattate tutte le aree tematiche finora censite e schedate del materiale numismatico del Museo di Parma (altre info all’interno dei due volumi). Contiene tantissime foto a colori di materiale numismatico, ma anche di altro tipo. Credo che iconograficamente parlando sia veramente eccellente. Serafina Pennestrì, che ne è l’anima e la curatrice, ha fatto un lavoro straordinario. Purtroppo i costi elevati e la mancanza di fondi almeno per il momento non ne consentono una stampa. Le pochissime copie che - per ora - verranno stampate andranno agli autori e alle Istituzioni che hanno collaborato alla realizzazione. Non sono ancora attivi i link per le vetrine virtuali, che conterranno centinai e centinaia di pezzi di tutte le epoche, dalle antiche alle moderne (solo della zecca di Parma ne saranno ‘esposte’ più di trecento). Ma per il giorno del convegno saranno anch’esse on-line. Buona lettura, Marco PS credo che, per chi potrà esserci , la giornata di studio del prossimo 11 maggio sarà molto interessante. Oltre agli studiosi presenti, che relazioneranno, ci sarà la visita alla mostra predisposta presso la Biblioteca Palatina di Parma e quella allestita temporaneamente nel locale che dagli anni Sessanta del ‘900 è divenuto il Gabinetto Numismatico del Museo Archeologico Nazionale di Parma, riaperto espressamente per l’occasione con una selezione di monete di tutte le epoche, tratte dal Medagliere.

Nel forum sono apparsi casi di denari che risultano essere stati ritoccati in vario modo. Aggiungo un interessante caso. Nel corso di mie ricerche incentrate sull'emissione di denari di Marcellinus, RRC 439/1, con raccolta di immagini di esemplari noti, per uno studio da pubblicare, noto questo esemplare, del quale ricostruisco il relativo pedigree: 1) NAC 54, 24.iii.2010, 244 = Gemini 2, 11.i.2005, 266 = Stacks 1978, 653 coll. Knobloch g. 3,68 Sette mesi dopo l'ultima comparsa in NAC, ricompare questa moneta, con relativi passaggi in asta: 2) Gemini & Heritage 8, 14.iv.2011, 222 = Gorny & Mosch 190, 11.x.2010, 431 g. 3,61 A me sembra la stessa moneta, che risulta essere stata molto restaurata. La cosa che mi ha colpito era non solo la "lisciatura" dei fondi per migliorare l'aspetto (forse con una pasta di argento), ma veri e propri ritocchi, che possono essere evidenziati in alcuni dettagli: Dalle foto non riesco a capire se innanzi tutto la moneta è coniata o fusa.... Vedo alcune bollicine ad esempio vicino allo zigomo, ma soprattutto mi ha colpito come alle ore 10 sia stato limato il bordo. E perché? Il piccolo calo ponderale sembra compatibile con tale rifacimento. Si tratta di un esemplare con discreto pedigree che ha girato in aste importanti. E' possibile che il restauro era finalizzato solo al miglioramento di una moneta originale (e non per nascondere meglio la natura falsa), per ragioni esclusivamente commerciali. Il risultato finale non è sgradevole, e sono gradite vostre osservazioni....

Non come, ma di più perché brilla.

Per l'originale ci vogliono parecchie migliaia di euro... Arka

Certo..se non vuoi capire! I numismatici le vogliono lucide! Chiaro? Più lucide possibile! Lucidissime.. Se no non portargliele neanche. Ecco la moneta che tutti i numismatici sognano..(non mi assumo responsabilità per eventuali danni alla vista).

Ecco adesso la puoi usare come spessore per la porta. .... perché portarla al rame nudo quando ci aveva impiegato qualche secolo a crearsi la sua bella patina naturale? Come se tu avessi trovato la mummia di un faraone e per sapere come si chiamava lo avessi spellato ?

Ciao a tutti! Visto che si possono anche dare frazioni di voto (ciao @ART ) adesso vi incasino il sondaggio: 1/4 di voto per € 20 - L’equilibrio di Christian Schloe 1/2 voto: € 50 - Il Bacio di Gustav Klimt 1/4 di voto € 10 - La persistenza della memoria di Salvador Dalì Con 2/3 di "arrivederci" ed 1/3 di "alla prossima"! Servus Njk

Il caso è certamente interessante, osservando le foto a confronto non ho potuto fare a meno di evidenziare alcuni dettagli che compaiono sul primo esemplare e spariscono sul secondo. In particolare spariscono i difetti, alcuni puramente estetici, altri tecnici/estetici. Perché eliminare anche questi ultimi? Sono spariti alcuni difetti che normalmente sono riscontrabili negli esemplari fusi. La domanda da porsi è quindi la seguente: modifica per non rendere riconoscibile la vecchia moneta e tutte le nuove pesanti modifiche oppure modifica per cancellare le tracce di fusione su un esemplare “bruciato” riproponendolo in una veste nuova e più appetibile? La modifica al bordo è notevole, forse troppo. Se voi vedeste due esemplari apparentemente simili di cui uno più brutto e difetti maggiori e un secondo più completo e con meno difetti, a quale tra i due attribuireste il termine di clone? Quasi certamente il più brutto tra i due.... ricordate l’aspetto psicologico di cui spesso ho scritto ed a cui ricorrono i falsari più intelligenti? Nellosservare questi casi non si può fare a meno di tenerlo bene a mente.? ps. Ho dimenticato di scrivere che il secondo esemplare si porta dietro alcuni dettagli del primo difficilmente replicabili con una clonazione. Motivo per cui ritengo che i due esemplari siano la stessa moneta.

pubblico per conto dell'utente OZILLO il ritrovamento che ha fatto qualche giorno fa: Taglio: 2€ cc Nazione: San Marino Anno: 2005 Tiratura: 130.000 Conservazione: BB+ Località: Melegnano

Per me, ...la corazzata kotiomkin, ....è una cagata pazzesca! _________ "92 minuti di applausi".. A tanti questo tipo di comicità non piaceva, a me faceva morire dal ridere!

Anzi, se mi fai avere il link del filmato mi faccio carico io di segnalarlo a chi di dovere

Si, lo so, mi ero ripromesso di restare nell'ambito dei follis di Giustiniano (visto che già sperpero per sesterzi, denari, follis, maiorine (e chi più ne ha più ne metta) del periodo imperiale romano (dimenticavo... prendo anche qualche provinciale :-D). Ma sapete com'è... quando vedo una moneta che "mi acchiappa" non riesco a non prenderla, se poi mi pice e non costa troppo... 12 grammi per 27 millimetri, dichiarati dal venditore. Mi dite chi è e come classificarla? Ciao e grazie! TWF

Poi secondo loro magari una moneta appiccagnolata e lucidata vale come una normale.. Ecco i nuovi ingegneri!!

io non le comprerei nessuna delle due...

la mia mamma diceva : Per gli scemi non c'è paradiso....

Splendida giornata! Relatori di livello e per tutti i gusti, dalle classiche alle moderne. Buono il convegno commerciale, non molto affollato per la verità. Molto gustoso il momento conviviale... Grazie agli organizzatori per questa bella giornata numismatica. Quasi dimenticavo! Gazzettino del Cordusio ritirato insieme allo speciale!!

ciao, io avrei qualche dubbio sulla sua autenticità, prova a portarla domani così la vedo

Ciao @ceolo, a me sembra autentica ed ufficiale prova a compararla con quest'asse zecca di Lyon: Cohen 146 Saluti Eliodoro

ho chiesto il peso perchè da quel poco che riesco ad intravedere sembra un falso d'epoca,il colore è tipico delle leghe stagno-piombo,di contro c'è la frattura sull'aquila ma potrebbe essere che era su un esemplare originale che hanno usato per la falsificazione,due grammi sono tanti ma bisognerebbe pesarla con un bilancino di precisione...

Il gioco è valsa la pena.... Ecco i prezzi di realizzo, nei successivi passaggi (li ho uniformati in euro) 1) Gemini 2/2006, 266 = € 785 2) NAC 54/2010, 244 = € 1009 dopo il "restauro" 3) Gorny & Mosch 190/2010, 431 = € 2200 4) Gemini 8/2011, 222 = € 2075 solo nell'ultimo passaggio c'è stata una piccola contrazione del realizzo, ma comunque il "restauro" ha prodotto un raddoppio del valore di questo denario....

Infatti credo sia strettamente necessario(poi io sono sempre il primo che non lo mette?) visto le condizioni della moneta

Non e' che l' importanza storica e culturale dell' Italia sia sottovalutata , tutti piu' o meno sanno che poggiamo i piedi sopra 3000 anni di storia , e che Storia , quello che manca e' la vocazione e l' interesse a "resuscitare il passato" , quasi fosse oggi un fatto imbarazzante .

Non ho la competenza tecnica per risponderti. Certo che la seconda versione della moneta appare molto più brutta di quella originale ...

Complimenti, davvero un colpo formidabile

Ciao, si , se non ricordo male per il mio primo ordine ho fatto proprio così, ho messo nome e cognome nella causale del bonifico. Eh, questo non te lo so dire. Ti consiglio, a scanso di equivoci, di chiamare direttamente in zecca (armati di pazienza perché non è facilissimo contattarli) così chiarisci entrambe le questioni. Puoi fare il numero del centralino, poi ti indirizzerà lui all'interno telefonico competente.

Qui, grazie a lopezcoins, trova tutto: https://drive.google.com/file/d/0B5O2woPs1Hh0anBvYjNOdUFOaUk/view

Dimentichi che tra di essi, anche se alle prime armi, c'e' un moderatore , cercherà di non farli andare fuori binario. ______________________________________________________________________________________________________ Ogni nuovo voto aggiunto da un regolare utente subentra uno di noi ok? ____________________________________________________________________________________________________________ Quindi se nessun'altro vota noi non interveniamo? ___________________________________________________________________________________________________________ Proprio così! e mi raccomando... non ci facciamo conoscere anche qui! _____________________________________________________________________________________________________________ Sono indeciso tra *l'Urlo del monaco* e *lo tsunami di Nagasaki* ________________________________ ____________________________________________________________________________________________________________ Ti pareva... occhiolungoxxl non adesso! bisogna aspettare un voto regolare! _______________________________________________________________________________________________________ ______ Idee chiarissime.. conoscendoti pensavo che votavi il "bacio di perugina" _____________________________________________________________________________________________________________

Mamma mia veramente complimenti!!! Questo è uno di quei rarissimi casi in cui c'è valore anche come moneta circolata. Però l'orgoglio di averla trovata non ha prezzo!

Seguire in diretta è fantastico, sembra di essere li. Anche se dal vivo è sicuramente meglio. BRAVI

Si nota che viene da fusione; per quanto sia ben fatta non può raggiungere il dettaglio della medaglia coniata. Solitamente la copia fusa si ottiene da un calco di una medaglia originale, in cui è colato il bronzo. Il raffreddamento fa sì che il diametro del tondello derivante sia ridotto rispetto alla medaglia di partenza. Avessero avuto a disposizione i conii, si sarebbero limitati a coniare anche le copie postume Ciao, RCAMIL.

Girala....

Non c'è storia senza un tondello, non c'è tondello senza storia.. Binomio indissolubile, mi accingo ogni qual volta al commento, indossando i panni dell'evento..

@eracle62 grazie per la tua partecipazione a questa discussione.

Beh Annibale altro grande ad un pelo dalla conquista della penisola.. Tondello stupendo, sia per il ritratto al dritto. sia per l'emblematico rovescio... Annibale (Cartagine 247, † Bitinia 183 o 182 a.C.). Generale cartaginese. Figlio maggiore di Amilcare Barca, seguì nel 237 il padre in Spagna e, nel 221, ne fu nominato comandante supremo. Nel 220, vincitore di una spedizione militare contro i vaccei, inseguì le truppe dei carpetani al di là del Tago e, sbaragliatele, assediò Sagunto, città alleata di Roma, la espugnò (219) e ne massacrò gli abitanti, scatenando così la seconda guerra punica (218-201). Progettò di sconfiggere i nemici cogliendoli di sorpresa sul fronte settentrionale. Giunto alla bocca più occidentale del Rodano, dopo quattro giorni di marcia, superò il fiume con l’esercito e valicò le Alpi. Appoggiato dai boi e dagli insubri, sconfisse le forze romane al Ticino e alla Trebbia (218). Nel 217, varcato l’Appennino e devastata l’Etruria, vinse e uccise, sulle sponde del lago Trasimeno, il console Gaio Flaminio e marciò verso l’Italia meridionale. Avendo offerto battaglia inutilmente e vedendosi sorvegliato a distanza dalle quattro legioni del dittatore Quinto Fabio Massimo, piegò verso la Puglia, stabilendovi i suoi quartieri d’inverno. Nel 216 a Canne inflisse ai romani, guidati da Lucio Emilio Paolo e Gaio Terenzio Varrone, una disastrosa sconfitta. La lega italica sembrò disgregarsi, Capua aprì le porte ad Annibale. Dal 215 in poi, tuttavia, Marco Claudio Marcello e Fabio Massimo riuscirono con la loro tattica temporeggiatrice a risollevare le sorti della guerra. Caduta la speranza di rinforzi, dopo la sconfitta del fratello Asdrubale al Metauro (207), Annibale fu costretto ad arroccarsi nel Bruzio dove resistette fino all’autunno del 203, quando gli fu intimato dal senato cartaginese di rientrare in patria. Nel 202 fu definitivamente sconfitto da Scipione Africano a Zama. La stessa Cartagine, secondo il trattato di pace, divenne alleata di Roma. Nominato suffeto (197 circa), Annibale tentò poi di riformare la costituzione in senso democratico, alienandosi le simpatie degli aristocratici. Nel timore di essere consegnato ai romani, si rifugiò presso Antioco III; dopo la sconfitta di questi a Magnesia (189) riparò a Creta e quindi presso il re Prusia in Bitinia. Qui, ricercato ancora dai romani, si diede la morte col veleno.

E bravo il nostro amico, ecco l'ennesima moneta che ti invidio! :-) Ne ho uno pure io, non paragonabile alla tua come stato di conservazione ma, nonostante tutto, alquanto godibile. Floriano Marco Annio Floriano (in latino: Marcus Annius Florianus) Mint: Cyzicus D/IMP FLORIANVS AVG, bust right radiate, draped and courassed R/CONCORDIA MILITVM, Victory on left holding palm presenting wreath to Emperor on right, holding sceptre Mintmark: T Reference: RIC V-1 Cyzicus 116 Rarity: Scarce Ciao! TWF

BRUTUS. Late Summer-Autumn 42 BC. AR Denarius (3.60 gm). Mint moving with Brutus in northern Greece. Estimate $40000 BRUTUS. Late Summer-Autumn 42 BC. AR Denarius (3.60 gm). Mint moving with Brutus in northern Greece. L. Plaetorius Cestianus, magistrate. L. PLAET. CEST BRVT IMP, bare head of Brutus right / EID. MAR, pileus between two daggers pointing downward. Crawford 508/3; A.H. Cahn, "EIDibus MARtiis," QT XVIII (1989), 20; CRI 216; Sydenham 1301; BMCRR East 68; RSC 15. EF, minor porosity and surface roughness. Rare. ($40,000). ILLUSTRAZIONE: BRUTO ASSEDIA LA CITTA' DI XANTO DURANTE LA GUERRA CIVILE ROMANA

Spain, Carthago Nova Hispano-Carthaginian coinage . Trishekel circa 221-206, AR 21.39 g. Laureate head (Melqart or Hannibal) l., with club over r. shoulder. Rev. Elephant r. De Navasques 458. Villaronga CNAA, 12 (this coin). Burgos 485. Robinson, Essays Mattingly, 6(b). Villaronga-Benages 552. Of the highest rarity, five specimens known of which only three are in private hands. An issue of tremendous fascination with a superb portrait, lovely tone and about extremely fine In terms of inventiveness and composition, this coin is from the most extraordinary Barcid coinage in Spain. The high-relief dies are executed with great skill, finding an almost perfect balance between realism and artistic licence. Beyond its obvious visual appeal, this type is also of great historical interest, even if its exact place in the events leading up to, and carrying through the Second Punic War is not certainly established. Robinson believed that the clean-shaven portraits in this series were Melkart-Herakles with the features of that most formidable enemy of Rome, Hannibal, who in 221 succeeded his brother-in-law Hasdrubal as commander of Carthaginian forces in Spain. The series perhaps began with a coin of this same composition on which the portrait is bearded and the African elephant has a rider; Robinson suggested that variant may have been Hannibal’s effort to portray his deceased father, Hamilcar Barca, before he continued the series with clean-shaven portraits representing himself. Unlike his diplomatic brother-in-law Hasdrubal, Hannibal followed in his father’s footsteps: he behaved aggressively toward rivals, which, inevitably, led to a new war with Rome. Hostilities reached a perilous height when, in 218, there was a purge of those in the city of Saguntum who supported good relations with the Barcids. Hannibal responded by laying siege to the city, which in a few months succumbed. Carthage and Rome were now unquestionably at war. Though Italy and Spain were the principal regions of conflict, the entire Western Mediterranean was subjected to the privations of war. ILLUSTRAZIONE: L'ANTAGONISTA DI SCIPIONE L'AFRICANO, ANNIBALE.

@O'trebla @Traiano177 @Xenon97 ringrazio voi per gli interventi ........... altra particolarità di questo imperatore a quanto pare ha un suo sito web

Moneta autentica pulita aggressivamente con acidi o altri metodi corrosivi. Valore venale in queste condizioni direi non superiore ai 20 euro.

Rauch 10-04-2018 - lotto 556 - Benedetto XIII - Straordinaria Apertura della Porta Santa - Anno I - Miselli 193 in Argento aggiudicata ad euro 600 + diritti

Rauch 10-04-2018 - lotto 554 - Innocenzo XI - Annuale Anno XIII in Argento aggiudicata ad euro 1000 + diritti

Tanti complimenti per l'iniziativa e per i contributi, che so essere di alto livello! Mi dispiace di non poter venire, ma mi farò raccontare!

Il leone aggrottato dell’avatar di Rotey ben sembra interpretarne lo spirito vado contro corrente, a me questo post non piace. Non dico che non esprima una situazione reale di fatto ma dico che si puo’ fare comunque numismatica anche parlando di monere di poco valore ( non tutte le monete interessanti devono per forza essere quelle piu’ pregiare o di valore). E che anche se molte richieste vengono da gente digiuna della materia o poste in modo brusco si puo’ dar loro comunque una risposta ( a me capita di intervenire con brevi risposte sui quesiti piu’ disparati : “come faccio a capire se ho una ristampa o l’originale “) oppure ci si puo’ semplicementd astenere dall’intervenire o dal rispondere. Non mi sembrano edificanti invece i post aggressivi che talvolta leggo in risposta a tali quesiti un po’ “grezzi” dove si “pretendono” salamelecchi e ringraziamenti per le informazioni e riferimenti forniti ai richiedenti. Chi ha piu’ educazione non abbia paura ad usarla.

@.Pino. complimenti per i bellissimi ritrovamenti! Ti invidio specialmente l'1€ Austria 2003!

iNumis - lotto 1286 - Pio IX - Anno XI Per la Visita a Bologna in Ag aggiudicata a € 320 + Diritti una conservazione ottima Spl++ per una rarissima medaglia

Giustino II e Sofia la mia preferita Antiochia anno XI 575/6 Sear 379, MIB 56-57

Io so solo una cosa che se avessi incontrato uno come me da bambino non lo avrei mollato un'attimo.. Cosa vuol dire questo che bisogna lavorare sui singoli, da li bisogna iniziare, inato si capisce subito chi ha attitudini.. Poi è ovvio che la scuola rimane un punto fermo, ma p per la strada che bisogna lavorare, in mezzo al popolo. Adesso vi racconto cosa faccio io da sempre, oltre che al Cordusio come ben sapete, chi mi conosce mi ha visto all'opera per anni con i ragazzi e non solo, io mi porto sempre dietro qualche tondello in tasca di epoche diverse, e quando capita l'occasione, figli di amici, amici di cuginetti, vicini, parenti vari, ragazzi che incontro alla mostre come domenica alla mostra di Boldini a Milano, faccio apparire come d'incanto i tondelli, non vi dico che interesse generale, effetto sorpresa e contestualizzazione del periodo... Insomma interagire con tutti e in tutti i luoghi, la missione è quella di portare il messaggio della passione, divulgando instancabilmente, solo cosi si potranno ottenere dei piccoli ma incoraggianti risultati. Noi abbiamo iniziato in questo modo anni or sono, e non abbiamo mai perso la fiducia. Oggi siamo ancora qui a confrontarci e a voler costruire più di prima.. Eros