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Perché no? Se la passione per le monete con la svastica a tuo parere è inaccettabile, dovrebbe esserla anche quella per i vari fascioni, vette d'Italia, littori e compagnia. E' vero che storicamente fascismo e nazismo sono ben diversi, ma in più di un'occasione il legislatore stesso in Italia ha pensato di equipararli.

Buonasera a tutti, Stasera ri-condivido un 10 tornesi del 1819 simbolo fiore a 5 petali. Osservate la bravura degli incisori, nel busto e nella precisione delle lettere in legenda, il simbolo la punteggiatura a rombo e il perlinato al bordo.

Per me è inutile questa censura perché collezionare monete significa anche rispettare la storia, bella o brutta che sia.

Oltre che inutile, per me è anche deleteria... La censura finisce spesso con il creare un “fascino” atavico per il proibito e, dunque, avere un effetto diametralmente opposto rispetto all’intento iniziale. Se vogliamo, è un po’ come la storia biblica della mela dell’Eden. Tornando al tema, la Storia è piena di regimi sanguinari e di despoti spietati e crudeli. Comprendo che la Seconda Guerra Mondiale e l’Olocausto siano delle ferite profonde e ancora molto recenti, ma demonizzare una fascia di collezionismo non è la soluzione.

Io invece lo comprendo pienamente perchè il collezionismo deve esulare dalla politica, le monete attraversano i tempi e le vicende umane sia positive che negative ed è proporio una delle cose belle delle monete stesse, raccontare la storia. Io al contrario non comprendo i buchi temporanei in collezione dovuti al fattore politico... Rispondendo al thread trovo scandaloso ogni sorta di censura sulle monete

Ciao, e' stato un piacere fare la tua conoscenza. Roberto

Parliamo anche delle cose positive. Pranzo fatto con gli amici Lamonetiani. È stato un bel momento di condivisione e crescita culturale. Grazie a tutti! A presto

Buonasera, ci riprovo ad aprire una discussione a tema, ho cercato se ce ne fossero di uguali, ma non ne ho trovate, nel caso ignorate tranquillamente la mia.. Sistemando alcune delle monete estere che non mi ha ancora sottratto mio figlio, che nel frattempo sembra inizi a mostrare un tiepido interesse per le stesse, sono rimasto incuriosito da quelle che riportavano un Aquila al rovescio, da qui l'idea di aprire una discussione alla quale ciascuno potrà partecipare postando la sua, più utenti potranno postare la stessa moneta, inizio io, ma poi ne posterò altre, con un 500 Pesos Messicano anno 1987. Saluti Alberto

Buonasera, nuova arrivata in collezione Litra68. 10 Tornesi 1798 SICILIAR.. Taglio treccia in rilievo. Magliocca 367 Cosa ne pensate? Saluti Alberto

E' stato veramente un piacere. Mi è piaciuta in special modo la "monetuzza"??

Vista la passione per la monetazione di Vittorio Emanuele III, qua dovremmo essere una cricca di fascisti allora.

Bellissima giornata, ottimi amici, belle iniziative. Cosa domandare di più [emoji106]?

Sono pienamente d'accordo nel prendere a pedate nel didietro e a rinchiudere in un centro di igiene mentale chiunque possa sostenere oggi gli ideali nazionalsocialisti, ma censurare un oggetto storico è un atto semplicemente aberrante. La storia va conosciuta, studiata, discussa, non nascosta sotto il tappeto, a maggior ragione quando vogliamo averne ben impressi in mente gli insegnamenti.

Grazie a tutti per la splendida giornata. È stato bello chiacchierare con i vecchi amici e conoscerne di nuovi come @terkel. Grazie ancora a tutti per la chiacchierata numismatica. A presto carissimi!! Marco.

Grazie del pranzo e delle chiacchere fatte. Bella idea. Un saluto a tutti. Daniele

Ciao ragazzi, io non ho scudi da postare ma devo dire che quelli visti oggi,durante il RITO di Verona mi hanno colpito. complimenti ai venetici. Roberto

Ciao Mario, per motivi familiari non ho potuto partecipare alla presentazione di questo nuovo numero del Gazzettino. Spero ne avanzi una copia, che vorrei naturalmente leggere e commentare, la prossima volta che ci incontriamo spero di ritirarla se avanza. Complimenti a tutti per questo nuovo numero.

Buongiorno, mi spiace per questi episodi negativi, spero che però l'entusiasmo di tutti noi e soprattutto voi che siete lì abbia la meglio e che si continui a credere nel rapporto umano ed in queste iniziative. Aspetto con piacere di vedere foto della tavolata.. ?. Saluti Alberto

Se lo standard di sicurezza adottato è quello della fiera dei cavalli non vedo perché lamentarsi Aspetta, un cavallo non puoi metterlo nella tasca e sparire..... Lamentarsi e poi tutti in fila ?

Buongiorno a tutti, Beppe @giuseppe ballauri, mi piace molto la discussione che hai aperto, i tuoi primi racconti e poi quello di @ART, leggo entusiasmo nei post di @DOGE82, @tonycamp1978 e @odjob Mi fai venire in mente quando ero ragazzino e le sere di inverno dai nonni ci si radunava attorno al Caminetto e partivano i racconti, ecco.. l'emozione che provo quando leggo in questa discussione è la stessa. Buon Sabato Alberto

Grazie @avgvstvs appena riesco faccio altre foto ma credo che non riusciremo a cavarci molto, purtroppo è schiacciata proprio in quel punto e dovremo far volare (come al solito) la fantasia. PS. Ruotarla in che senso?

Buona sera, @fapetri2001 per me è un Sestino di Ferdinando il Cattolico 1503-1516. aggiungo: - al dritto la scritta: + LETICIA : POPVLI nel campo F sormontata da corona -al rovescio la scritta: IVSTVS ° REX nel campo croce potenziata. Attendiamo anche altri pareri Saluti

In attesa dei vostri ricordi legati alle monete, mi permetto di annoiarvi ancora una volta con una riminiscenza di quando ero bambino. La intitolo: “ Il Conte ed il Re capellone” Il Conte e “Cesco” (mio padre) erano due omoni con voce baritonale, occhi profondi e sempre in movimento, il tutto condito da un carattere sbrigativo e deciso che non ammetteva repliche. Si conoscevano da anni perchè il Conte era una persona di spicco nella Numismatica e quando si incontravano erano scintille. Per aggravare la sua figura già severa, a quel tempo mio padre decise che i “baffetti alla Clark Gable” erano fuori moda, ed essendo un grande estimatore di Gino Cervi, si lasciò crescere dei baffoni simili a quelli di Peppone nei film con Don Camillo. Il Conte si presentò a casa nostra all'ora di pranzo, con il solito fare baldanzoso ed ironico e apostrofò mio padre: “ Ohilà Stalin! Sei passato ai Soviet? Quello lì non era mica un capitalista come te...che collezioni monete !“. Mio padre incassò e si rivolse con un accenno a mia madre, che significava “ Butta i Tajarin...porzione molto abbondante!”. Il Conte onorò il pranzo e l'ottimo Dolcetto di Dogliani – produzione di mio nonno -, poi trafficò nel panciotto dove, da una tasca nascosta, tirò fuori un pacchetto confezionato con fogli di giornale, lo dispiegò sul tavolo e uscirono delle monete meravigliose. Io ero impaurito dalla presenza del Conte e stavo in disparte, ma quando vidi quella moneta enorme con l'immagine di un Re, non mi trattenni e la presi in mano esclamando: “ Ma è un capellone! “. Avendo paura che la facessi cadere, mio padre mi redarguì: “ Non toccare!! Vai a giocare a pallone in cortile! Vai !! “. Dal cortile sentii che i toni si alzavano, anche perchè mio padre si era innamorato di un L.5 1914 e, non avendo molta disponibilità economica, proponeva soldi più qualche moneta che aveva doppia. La “caciara” aumentava, quindi salii a casa a vedere cosa succedesse. Il Conte e mio padre erano in piedi e volavano anche parole “grosse”. Per fortuna la mia presenza calmò un po' gli animi, perchè non mi trattenni e sbottai: “ Ma..ma.. i Conti non dicono le parolacce!!!” . Il Conte scoppiò in una risata fragorosa che fu contagiosa per tutti. Mi accarezzò i capelli, che portavo rigorosamente corti, e schiarendosi la voce, mi disse: “ E' vero Beppino, nessuno deve dire le parolacce e per scusarmi ti dico che ti dò il Re Capellone a prezzo di costo e tuo padre mi pagherà quando potrà. Quella con la Quadriglia non posso, sarà per la prossima volta!” e rivolto a mio padre con voce altisonante: “ E tu Stalin...tagliati i baffoni e ringrazia tuo figlio che ha più buon senso di Te!” La moneta era lo Scudo da 6 Lire 1763 e con la sua storia, più la guardo, più mi piace. Ciao a tutti Beppe

Taglio : 0,20 cent Nazione : Lituania Anno: 2015 Tiratura: 35.000.000 Conservazione : BB Citta': Capaccio - Paestum ( SA)

Penso anche io che sarà difficile dire qualcosa a partire da questo particolare esemplare, ma è importante averlo censito in quanto se un domani dovessimo riscontrare qualche somiglianza con altri che si presenteranno, potremmo forse dire qualcosa di più a riguardo. "Ruotare" le immagini è l'operazione che a volte faccio se trovo foto di denari particolari (come questo). Il cambio di prospettiva spesso aiuta...

@Robertode la prego soltanto di non fare dell’ironia dove proprio non è il caso... In Italia ci sono state tante persone deportate nei campi di concentramento nazisti, che non sono più tornate..., è una ferita ancora aperta, che grida vendetta. Quindi se le piace collezioni pure le svastiche naziste e le “maestose” aquile del terzo reich, ma non faccia dell’ironia fuori luogo e abbia rispetto e si vergogni anche un po’...

Mostrare la svastica è illegale in Germania. Va da sé che, pur non essendo di fatto illegale da noi, dato che internet è un mercato globale ci si debba adeguare. Inoltre alcune aziende private (FB, eBay e -da quanto mi dici- catawiki) si sono dotate di regolamenti in proprio.

Buona serata Questa volta, contrariamente al solito, dopo il pranzo non siamo rientrati in fiera (Roberto ed io avevamo altri impegni ed erano già le 15.00); non abbiamo potuto quindi salutare tanti Amici come avremmo voluto. Quindi .... una virtuale stretta di mano a tutti e arrivederci a maggio. saluti luciano

Dollaro commemorativo del bicentenario del Campidoglio di Washington DC. Bella aquila ad ali spiegate assisa sullo stemma degli Stati Uniti. petronius

Bellissimo, come mia aspettativa. A presto

Buonasera a tutti, @Litra68 appena puoi, fai una foto al taglio e pesalo. Condivido i miei due SICILIAR.. Noterete la differenza di spessore del tondello.

A mo parere un'ottima idea che spero sia condivisa dai Professionisti. Una sola domanda: per quanto riguarda la "garanzia di autenticità", Lei oltre la perizia fotografica, chiude anche le monete con sigilli e cartellino, oppure ritiene che sia sufficiente la sua scheda autografa ? Grazie Cordiali saluti Beppe

Sull'articolo riguardante le varianti di conio del 5 Lire Maria Luigia,forse,in alcuni casi le impercettibili differenze potrebbero essere falsate dall'inclinatura o meno del soggetto da fotografare rispetto all'obiettivo fotografico:ritengo che osservare solo le foto può trarre in inganno ma bisognerebbe basarsi sull'osservazione diretta delle monete. Tuttavia ritengo che studi effettuati in questo modo servano per individuare le rarità Salutoni odjob

Salve, direi che sono venuti effettivamente molto bene! Complimenti. L'unica cosa che mi dispiace della pulizia fatta, è il rovescio con l'aquila legionaria che, almeno dalla foto, era più bella prima della pulizia (però visto il risultato nel dritto non mi lamenterei più ?)

Salve! Sembra un Giovanna la Pazza con il figlio Carlo (1516-1519) Sestino

grazie....

Dritto del denario di Marco Antonio prima e dopo la pulizia:

Grazie per la risposta rapida!

Buonasera a tutti, come da gentile richiesta di @gennydbmoney, condivido il taglio di tutti i miei 3 Cavalli di Ferdinando IV. Ho controllato su tutto il diametro dei tondelli e almeno nei miei esemplari non ho riscontrato tracce di decoro. Spero si vedano bene.

E se (per esempio) il punzone della foglia a forma di "campanella" fosse stato creato e a disposizione nel 1595 ed anche negli anni successivi finché, ad un dato momento, fosse stato tanto deteriorato da doverlo rifare, non sarebbe ipotizzabile che chi lo ha dovuto approntare lo abbia fatto a forma di foglia normale? Avremmo una successione di tipi di foglia: normale - campanella - normale, che non necessariamente costituisce un indizio; potrebbe essere una banale successione di eventi. Voglio dire: può essere come pensi tu, ma a mio vedere non necessariamente la variazione di un elemento nel conio fa considerare la moneta un progetto; potrebbe essere una semplice e banale variazione .... e nulla più. saluti luciano

ecco le immagini del 200€ oro data emissione 03/12/2019

taglio         50 cent paese     Andorra anno 2017 tiratura 968.890 condizioni bb città Milano Note News?

bravissimo! una buona serata

Sai quando un amico si attacca come una zecca e non riesci a togliertelo di torno? ...ecco, questo è capitato a me...

Ma voi siete, per un generalismo di base di libri, sulla zecca che seguite o sul periodo storico di riferimento, o cercando di essere un po’ tuttologhi, come vi muovete in pratica per la vostra biblioteca premesso che tutto non si può avere ?

Ricevuto oggi il blister

6 Tornesi 1801

Amico mio......eccoti le pagine del De Sopo, spero ti siano d'aiuto.

Ma il clou di questa moneta è la scena che io chiamerei scultorea del San Martino a cavallo che divide il mantello con il mendicante, scena ricca di simbolismi, significati, scena della carità cristiana e dell'elemosina. Sempre dallo splendido 15 bolognini del 1742 dell'asta Varesi 61a, riporto un bel particolare ingrandito della stessa dove si vedono bene oltre alla testa del cavallo, i volti di San Martino e del mendicante, scena che rimane nella numismatica italiana a gran diritto.

Ogni zecca emette monete per il solo mercato del collezionismo; lo si fa perché si vendono, ossia ci sono persone disposte a comperarle. Queste emissioni hanno il vestito formale della moneta (decreto d'emissione, valore facciale), ma una buona parte di esse non circola perché è appunto destinata al mercato collezionistico. Facciamo intanto una prima distinzione: vi sono emissioni (anche in metallo nobile) fatte sia per la circolazione che solo per i collezionisti, ad esempio i 5 € d'argento austriaci ed olandesi, emessi come monete normali per la circolazione (entro il solo stato emittente) ed emessi anche in qualità differente (HGH oppure proof) per il mercato collezionistico; queste sono monete a tutti gli effetti, sia formalmente che sostanzialmente, di cui solo una piccola parte viene riservata al mercato degli appassionati; vi sono poi monete emesse solo per il mercato collezionistico (in argento e, segnatamente, in oro; più di rado in altri metalli) con le quali gli stati commemorano particolari eventi: esse vengono emesse con il duplice fine di ricordare un evento appunto e di fare cassa; esse sono monete nel senso formale sopra indicato, ma non si possono definire monete in senso sostanziale, perché non svolgono la stessa funzione degli spiccioli che spendiamo ogni giorno; ad esse (alcune almeno) è affidata semmai una finalità di potenziale investimento (ad esempio per quelle in oro con parametri di borsa) che spesso convince il collezionista a farvi affidamento. Per i collezionisti in questo modo si apre il raggio delle collezioni possibili e delle monete collezionabili, per la zecca crescono gli introiti e lo stato emittente, perché no, ha anche la possibilità di fare pubblicità alla sua storia ed alla sua cultura dentro e fuori i confini nazionali. Ciò non toglie che queste monete, come causticamente ha fatto intuire anche Luke, sono beni di lusso come tanti altri ed oggetti da collezione come possono esserlo soldatini, quadri, vasi di porcellana, etc. La zecca guadagna ed il collezionista spesso è contento e le acquista. Sul fatto che esse siano monete d'investimento, la risposta è ni; mi spiego: ve ne sono alcune (poche in verità) che hanno pura finalità di investimento (Wiener Philarmoniker e Sterline ad esempio); altre subiscono una grande speculazione al momento dell'emissione e possono essere lette quasi come investimenti (anche se non lo sono del tutto); la maggior parte non è affatto un investimento, in quanto difficilmente c'é remunerazione tanto nel breve quanto nel lungo periodo (è il caso degli argenti italiani); queste ultime monete vengono spesso vendute a prezzi alti rispetto al loro valore reale o facciale dalle zecche e piano piano subiscono assestamenti del prezzo al ribasso laddove il mercato non viene opportunamente preparato (magari con tiratura bassissima e distribuzione a contagocce). Questo non vuol dire che quello che io oggi pago 45 € domani viene venduto a 5 €, né certo che se lo vendo ci riprendo solo 5 €; si tratta di fare attenzione, se si vuole tenere d'occhio l'aspetto economico, a cosa si acquista (ad esempio chi ha acquistato all'emissione il 10 € Mantegna o il 10 € Abruzzo oggi li rivende al doppio, ma molti altri argenti italici oggi si scambiano ancora al prezzo di zecca o addirittura sotto quel prezzo, principalmente perché il mercato ne è saturo e la domanda è bassa). Del resto anche qui urge una distinzione: il collezionista tout cour non si preoccupa del valore, ma acquista quello che gli piace e si contenta di possederlo (lui spende anche 50 € per un argento italiano che gli piace ma non li vale tutti) come farebbe qualsiasi collezionista di tappeti o tappi di bottiglia, non ponendosi il problema del valore reale; il collezionista investitore invece si guarda bene dall'andare ad acquistare monete commemorative come quelle italiane, o francesi o statunitensi o di chi volete voi, perché su 10 monete di questo tipo avrà una remunerazione forse solo su una, o due/tre se è intelligente e conosce un po' il mercato; il collezionista investitore acquista monete di borsa, oppure si rivolge ad altre epoche numismatiche (come il Regno italiano ad esempio), dove c'é una maggiore possibilità di remunerazione. L'investitore puro si dedica solo alle monete di borsa oppure si dimentica la numismatica e compra azioni, obbligazioni e quant'altro. Non dobbiamo dimenticare però, e qui chiudo la tirata , che la numismatica o il collezionismo di monete sono passioni, per le quali si è in genere disposti a fare sacrifici diversi rispetto a quelli che si fanno quando si cerca un investimento. Un titolo di borsa certo tocca il portafogli, una moneta pure, ma tocca (o almeno dovrebbe toccare) anche il cuore.