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Adesso mi sembra stia esagerando, non crede? Se ritiene opportuno andare da un perito, nessuno la fermerà. Vedrà, però, che si rivelerà una perdita di tempo in quanto verranno confermate le nostre valutazioni. Qui sul forum ci sono tanti esperti e alcuni periti di grande fama ed esperienza. C’è gente che le ha dedicato tempo ed attenzioni senza ricevere nulla in cambio. Solo per amore della numismatica e del sapere! Appena ha sentito che si trattava di una patacca, di una brutta copia senza valore, ha ammesso candidamente di non fermarsi a delle semplici opinioni provenienti da un forum ma di volersi rivolgere ad un perito professionista. A parti invertite, lei come si sentirebbe? Se qualcuno le chiedesse una consulenza e poi, ricevendo una risposta non conforme alle aspettative, le dicesse in faccia che tanto si rivolgerà a qualcun altro. Sarebbe “felice” nel sentire una risposta del genere oppure si sentirebbe un po’ amareggiato? Non mi sembra un ragionamento da “setta”...

Ti sbagli Arthur. Nei "Registro dei giustiziati in Venezia del Principio della Repubblica veneta fino ai giorni nostri" leggibile presso Biblioteca Nazionale Maciana di cui esiste copia anche a Padova in Civica con la dicitura H22059 si scrive: "Chi fa dano a la moneda nostra sia taca a coa de caval per tuto San Marco e sia de publico lubridio acciochè niun pensi da ciapar scatolette e far sorte de magie nigre o serar la moneta bona"

In un bel ripiano le monete fanno tutta un'altra figura, riesci a distribuirle con maggior ordine, sono meglio valorizzate, non credi? Il mio corniciaio di fiducia (veneto), dice sempre che la cornice è la ruffiana del quadro; anche un quadro che è appena appena sufficiente, con una bella cornice ci guadagna; vuoi mai che ci guadagni anche una piccola collezione di monete messe in buon ordine in un ripiano? Una cosa così .....

Per quanto più affusolati sempre cunei sono. Nella simbologia spesso si trovano leggere varianti. Capita con le rosette più o meno grandi, con 5 (la norma) ma anche con 4 petali, con le stelle a 6 (la norma) fino a 9 raggi. Tra l'altro molti studiosi considerano come rosette anche quelle che sembrano stelle. La simbologia ha le sue regole, come la sua figlioccia l'araldica. Arka Diligite iustitiam

Ciao! Credo siano corsi e ricorsi artistici, semplici scelte dell'intagliatore; alcuni più dotati riuscivano ad imporre elementi nuovi e visivamente più appaganti (sempre che non trasgredissero i dettami fissati dalle magistrature responsabili), altri, meno fantasiosi, se la cavavano con un puntino od un cuneo. Riguardo al cuneo, l'affermazione di @Arka è ineccepibile, nei casi in cui il segno divisore è graficamente riportato come nello scudo di @DOGE82 (post. 23); è come ce lo aspettiamo, un triangolino con i tre vertici diritti, appuntiti, uguali o di lunghezza difforme, un po' come l'alfabeto cuneiforme; il triscele è differente. Noi abbiamo ben presente il triscele che è il simbolo composto dalle tre gambe della Trinaclia, ma di triscele ce n'è di tanti tipi, basta vedere le tante immagini presenti in internet. Ma se il cuneo non è rappresentato da un triangolo con i tre vertici diritti e appuntiti, simili a questo ▶️ e presenta invece i vertici che, pur non essendo costituiti da due segmenti ad angolo come le gambe, sono arricciati, curvi, come fossero in rotazione, come ad esempio quelli presenti sui bisanti ciprioti, come li dovremmo chiamare? Personalmente, certamente errando, li ho sempre chiamati triescele. Si potrebbe chiamarli "a forma di elica", ma sarebbe corretto? saluti luciano

Allego il mio per confronto. Comunque al di là del massaro ritenete giusto considerare lo scudo del Francesco Contarini come raro o non comune ? O addirittura comune ?

Grazie TIZIANO, di aver ricordato l'inizio delle CINQUE GIORNATE DI MILANO, posterò qualche medaglia in tema che avevo tralasciato, come a seguire quella del post 93 di COMO, che illustra LA RISCOSSA POPOLARE DEL MARZO 1848, e riconoscimento a Garibaldi nell'anniversario del 1859.

Buongiorno a tutti, mi permetto inserirmi anch'io in questa interessante discussione e riflessione sul "collezionismo" delle monete della Serenissima e tematiche collegate. Personalmente anch'io come si è definito Giov60 e altri, mi definisco ancora un semplice raccoglitore; Ho la fortuna di vivere e lavorare a Venezia e quindi di poter vedere e toccare con mano le meraviglie di questa città; i suoi musei, le chiese, i monumenti e gli Archivi.... La mia tematica è iniziata raccogliendo il semplice soldo da 12 bagattini e poi saltando dall'interesse delle monete di singola famiglia all'altra, raccogliendo non solo le monete che riuscivo a trovare ma anche documenti, medaglie e placchette etc. A un certo punto gran parte del materiale raccolto l'ho "ceduto" ad un raccoglitore, più colto e sistematico di me, che stava raccogliendo materiale, per uno studio sulle famiglie della Serenissima e sull'incremento della storia della medaglia ad integrazione del mastodontico lavoro del Voltolina. Poi c'è stato, come sarà accaduto a molti di voi, una fase di pausa dovuta anche ad una diminuzione delle entrate economico-finanziarie. La passione dello studio di questa disciplina non si è mai fermata e se oggi (a causa di questo momento di incertezza della nostra esistenza e del nostro futuro) la noia non prende il sopravvento, è grazie alle monete, alle medaglie, alla documentazione cartacea che mi aiutano a trascorrere le giornate con grande piacevolezza. ora mi fermo perché rischio di dire ca22ate... ? auguri a tutti

Buongiorno, quaderno di studi del Circolo Mario Rasile Casa Editrice Diana 2003 interessante articolo sullo stemma dei Borbone sulle piastre di Ferdinando I. Saluti Alberto

Come non condividere con Voi questi tre Carlini di Ferdinando II ? 1840, 1841 e 1842

In questi giorni stiamo vivendo una situazione eccezionale. Ritengo che dobbiamo comunque poter coltivare le nostre passioni, soprattutto quelle che si possono fare tra le mura domestiche. La numismatica è sicuramente una di queste. Ho pensato quindi a questa discussione dove possiamo dire la nostra su perchè e come collezionare le monete di Venezia. Secondo me il perchè collezionare veneziane è strettamente legato alla storia di questa città unica al mondo che è Venezia. E' una storia che dura un millennio ed è ricchissima di avvenimenti, di vittorie, di sconfitte, di scoperte, di viaggi, di vita... Le monete ci raccontano tutto questo, ci fanno toccare con mano la loro storia, ci fanno sognare... Credo che fin qui tutti i collezionisti di Venezia siano d'accordo. Ma la domanda principale è come collezionare le monete di Venezia? La prima possibilità è il ''metodo'' Papadopoli. Ovvero si colleziona tutte le monete. Il problema è che una collezione di questo genere richiede fondi illimitati e la maggioranza dei collezionisti non ha questa possibilità. Allora bisogna scegliere. La prima scelta potrebbe essere quella del nome: una moneta per ogni doge. La seconda scelta potrebbe essere di tipo temporale: ad esempio tutte le monete del medioevo oppure tuttele monete del periodo della guerra di Candia oppure tutte le monete del 1700... La terza tipologia di scelta potrebbe essere tipologica: una moneta per tipo oppure tuttele monete di una tipologia (classica la collezione degli zecchini)... La quarta potrebbe essere di tipo geografico: tutte le monete per l'oltremare oppure tutte quelle per la terraferma. La quinta potrebbe riguardare falsi e contraffazioni. La sesta... Ovviamente le possibilità sono infinite. Ognuno sceglierà quella che preferisce. Ma una cosa è sicura, soprattutto se si accompagna la collezione con qualche libro che tratta la materia, il tempo trascorso con le monete sarà molto piacevole. Arka Diligite iutitiam

Ciao! Grazie .... Fuori dalla bustina è così

Condivido il mio falso dieci tornesi, data 1831 33,6 gr. 37 mm

Qui nel bisante ci sono tre appendici ricurve che giustamente @417sonia indica come triscele. ? Arka Diligite iustitiam

Rimanendo in tema, ecco la mia 1844 wide...

@demonetis, complimenti, ho molto apprezzato il tuo articolo, e anche se per te era il primo è veramente ben fatto, ti dirò che ho trovato molto utile quanto esposto, e risposte a mie curiosità riguardo allo stemma dei Borbone, è andato a riempire e completare le lacune dei miei studi numismatici giovanili, il tuo articolo andrà a corredo della scheda che sto preparando per la mia Piastra del 1818. Ho dato i giusti nomi ai collari, mi ha fatto anche riflettere la posizione centrale del collare dell'ordine di San Gennaro e del Toson d'Oro. Bella la stampa che riporta il Real Ponte di Ferdinando sul Garigliano, il colpo d'occhio è bellissimo, con le montagne sullo sfondo, direi che il pittore si è sicuramente posto nei pressi della Torre di Pandolfo Capodiferro, quindi sponda dx Campana, dalle mie parti.. ? Saluti Alberto P. s. Un caro saluto a Fratello Sergio @motoreavapore che ho conosciuto fisicamente proprio sul ponte Borbonico e un doveroso ringraziamento a Fratello Rocco @Rocco68 che mi ha donato questo quaderno di Studi. ?

Spero che il mio articolo ti sia piaciuto; è stato uno dei primi che ho scritto.

Buongiorno @Borgiani Matteo come altri hanno già fatto, oltre a rassicurarti sull’assenza di ogni vena polemica nel rivolgerti alcuni pensieri, ci tenevo a sensibilizzarti sulla preparazione di molti utenti qui sul forum. Tra coloro che ti hanno risposto infatti, ci sono autentici “figli d’arte”, seri e capaci professionisti che hanno onorevolmente portato avanti la carriera di Numismatici iniziata più cinquant’anni fa dai loro padri. Nella speranza che tu possa appassionarti in questo avvincente ed affascinate mondo traboccante di storia ed arte, avrai certamente modo di identificarli con molta facilità, dal momento che rivestono un ruolo molto importante nel panorama numismatico nazionale. Per tornare alla tua moneta, abbiamo preparato una discussione specifica proprio per i nuovi utenti, che riporta tutte le monete più falsificate. La puoi trovare a questo collegamento: Il 5 lire 1914 oltre ad essere tra le monete più falsificate in assoluto, è anche quella che più di tutti fa “battere i cuori” dei collezionisti vista la sua oggettiva bellezza, esaltata anche dalla notevole grandezza della moneta. Per un collezionista quindi, è abbastanza facile individuare i punti precisi che determinano la genuinità o meno della moneta. Come ti hanno già spiegato, questa moneta (come molte altre, vedi appunto il 20 lire 1936), non hanno praticamente circolato (o se lo hanno fatto è stato comunque un fenomeno molto raro), e l’unico motivo per entrarne in possesso è acquistarle o ereditarle da parenti collezionisti, che a loro volta le hanno acquistate da autentici Professionisti con tutte le garanzie del caso. In questa recente discussione puoi vedere beh tre esemplari autentici postati da alcuni utenti molto preparati. Se ci fai caso, un dettaglio di non autenticità, molto semplice da individuare anche solo dalle foto è il bordo. Concentrati sul suo spessore e sulla sua conformazione. Augurandoci di averti almeno un po incuriosito, e di poterti rileggere su queste pagine, ti saluto cordialmente Fabrizio

Antonio Morello, Le monete del Regno delle Due Sicilie. Italia peninsulare. Carlo I d'Angiò 1266-1285.

Bella chicca Marco @DOGE82@DOGE82. Con l'occasione, prendendo spunto dal link fornito da Luciano @417sonia ho rispolverato il mio Contarini e, ricordando qualcosa di interessante, ho visto che il Massaro è ZD - Zuane Dolfin; altro r4 secondo la scala di Bordin. Indipendentemente da questo, comincio a pensare che Bordin non sia fuori strada nel considerare la rarità anche in ragione del Massaro di zecca. Il "simbolo" del Massaro è infatti parte integrante a tutti gli effetti della moneta, e come tale condiziona in modo rilevante le sue peculiarità, a mio modesto parere anche ai fini della rarità. Diversamente, non vedo perché su tutte le altre monete, in primis quelle del Regno, ma ciò vale anche per Romane e Greche, basta a volte un puntino imprevisto, una cifra rovesciata, o un baffetto fuori posto per gridare al cielo l'eccezionale rarità. Sono fuori topic, lo so, ma stasera forse comincio a scontare i primi effetti della quarantena casalinga... ?? Un caro saluto a tutti. Paolo

Non te la prendere Matteo, non ti vogliamo colpevolizzare. Diciamo che stiamo ragionando a voce alta sul modo di proporsi di molti nuovi iscritti. in generale, non di te in particolare. per noi certe cose sono assurde o di difficile comprensione perché abbiamo una visione più ampia e dettagliata del panorama numismatico, ma chi non “mastica” di monete come noi in effetti non può giungere alle stesse considerazioni. ciò detto tu posta pure, qui ci sono persone che ti diranno il loro pensiero senza secondi fini (ed alcune anche con un buon occhio)

Sono venuto a conoscenza che, causa Coronavirus, la spedizione dei nn. 110 e 111 di Monete Antiche, del Quaderno di Studi 2019 e di un'altra monografia è rimandata a data da definirsi; comunque non prima di maggio.

Se avessi per le mani una moneta che può valere migliaia di euro, mi chiederei prima di tutto: ma mio nonno, poteva spendere simili cifre per un oggetto del tutto voluttuario come una moneta da collezione? E se la risposta fosse sì, me ne farei un'altra: possibile che dopo averci speso tutti quei soldi la tenesse in un semplice album, in mezzo a tante altre monete probabilmente comuni, e non ne avesse mai parlato con nessuno, neanche i familiari più stretti? Aspettavano giusto me per scoprirla? Come ti hanno detto fin dal primo momento, monete così, ieri come oggi, non piovono dal cielo, anche tuo nonno avrebbe dovuto pagarla il giusto prezzo. Quanto ai periti, uno dei più autorevoli ti ha risposto qui, presentandosi con nome e cognome, e dicendo quel che ti hanno detto tutti, ma se non sei convinto falla pure visionare da qualcun altro, è un tuo diritto. petronius

Eppure mi sembra di ricordare una disposizione del Maggior Consiglio nel Capitolar delle Brocche che disponeva: '' Sia tolta la cittadinanza di Venezia a chi inscatola o non libera dalle scatole le nostre monete.'' Arka Diligite iustitiam

Oggi pomeriggio ho ricevuto questa moneta piuttosto interessante secondo me e l' amico Biagio Ingrao . Cosa ne pensate ?

Luciano vedo un magnifico grossone del Foscari in bustina.... Invidia assoluta !

Molte grazie Stilicho, gentile ed esauriente come al solito.

Dritto:

Dritto:

eccolo... Paolo

@Faletro78, ecco qui il Memmo. Come puoi vedere c'è il cuneo che dicevamo..

Sullo spunto di Luigi @gigetto13 in ordine al triscele, o cuneo come richiamato da Arka @Arka, ho dato una rapida occhiata ai miei pezzi ed ho osservato che è presente, anche se non sempre con analoghe dimensioni/caratteristiche, sul: Leonardo Donà, e divide CZ di Costantin Zorzi; Marcantonio Memmo, e divide AV di Marcantonio Venier; Giovanni Bembo, e divide LV di Leonardo Vendramin; Francesco Contarini, e divide ZD di Zuane Dolfin; Nicolò Contarini, e divide DB di Domenico Basadonna. Poi più nessuno, almeno dei miei. Devo dire che non ci avevo fatto caso più di tanto, guardandoli generalmente "a salto", mentre ora nel guardarli in successione sembra quasi fosse una prassi abbastanza comune per un certo periodo, per poi lasciare il posto al puntino o alla resellina. Che ne dite? a questo punto anche Luciano @417sonia Paolo

Penso di no. C'è stata una diminuzione dello standard ponderale nei tetradrammi "New Style", come puoi vedere qui https://www.ngccoin.com/news/article/2245/Ancients-Owls-Through-the-Years---A-Look-at-the-Evolution-of-Athenian-Tetradrachms/ apollonia

1927 Regno d'Italia Banca d'Italia - 1.000 Lire Stringher/Sacchi 12 luglio 1927 Su questa banconota Bonaldo Stringher (1854-1930) figura ancora come 'Direttore Generale' (lo divenne nel 1900), la carica di 'Governatore' sarà istituita solo nel 1928, questo fa dello Stringher il primo Governatore della Banca d'Italia.

Eccellenti Caro Rocco...una meraviglia per gli occhi! Come sempre. Ciao Beppe

Bentornati, appassionati di monete napoleoniche! Quest'oggi concludiamo definitivamente il capitolo riguardante le decimali. Partirei dal mezzo franco, l'ultima moneta in argento rimasta. Dal modico peso di 2,5 grammi, questa moneta fu coniata in soli due anni: 1808 a Cassel e 1810 a Parigi. Anche qui abbiamo diverse “prove” in vari metalli ma, se avrete letto i miei precedenti interventi, saprete già come la penso... Purtroppo, come per il 5 ed il 10 franchi in oro, anche in questo caso la moneta parte per sua natura con il bordo liscio. Pertanto, distinguere gli esemplari dell'epoca dai riconi postumi diventa un compito irrimediabilmente più arduo. Tuttavia, diversamente dai due piccoli moduli in oro, ritengo che il mezzo franco sia realmente esistito durante il regno di Westphalia. Difatti, anche in altri stati dell'epoca abbiamo monete simili: mi viene in mente, ad esempio, la mezza lira di Murat o lo stesso “Demi Franc” di Napoleone. A mio avviso, è dunque molto più plausibile che sia stato effettivamente coniato negli anni dell'impero napoleonico rispetto ai misteriosi 5 e 10 franchi in oro... Ci restano ora i centesimi, monete che personalmente non mi hanno mai entusiasmato particolarmente e che, pertanto, tratterò in modo rapido e forse un po' distaccato. All'inizio avevo addirittura valutato di saltarli completamente ma poi, per completezza e dovere didattico, ho deciso di includerli. L'insieme dei centesimi di Girolamo può essere suddiviso, per comodità, in due categorie. Alla prima appartengono il 10 e 20 cent, monete coniate in mistura (similmente ai 10 centesimi del Regno d'Italia). Al posto del giovane volto del sovrano, al dritto abbiamo il monogramma HN, corrispondente alle iniziali di Hieronymus Napoleon, sormontato da una corona con nastri. Il tutto è contornato da una corona d'alloro un po' stilizzata ed eseguita in modo molto “scolastico”. Il rovescio è ancor più banale e, francamente, non mi sembra nemmeno ci sia bisogno di descrivervelo. Alla seconda categoria appartengono l'1, 2, 3 e 5 centesimi. Cosa cambia rispetto agli altri? Innanzitutto, il metallo: rame anziché mistura. Poi, nella “composizione” non troviamo più la corona sormontante la sigla HN. Insomma, il tutto è ridotto ancor più all'essenziale.

Grazie Fabrizio..sei stato chiaro ed esaustivo..

Al momento si. Visto che non è la la linea collezionistica che seguo, per quello che ho spiegato prima, seguo solo il Barbarigo.

è una combinazione V23/R17 sconosciuta di Boehringer.

Coprifuoco, frontiere chiuse e penne lisce a cena mi possono anche stare bene. Ma questo NO! Questo è troppo!!! Nota importante A causa della situazione attuale in relazione al coronavirus, la data di emissione della moneta da collezione da 10 euro "An Land" (A terra) sarà rinviata a tempo indeterminato presso la Deutsche Bundesbank e presso gli istituti di credito e i commercianti di monete. Mi sa che vado a disinfettarmi la gola con un grappino Servus, Njk

Servus, Njk

....fortuna che ci sono quelli come te che capiscono tutto......

Ciao @Marfir penso ti riferisca alla foglia di vite. Nota anche come l' "1" della data ( piccola ) sia più piccolo ( scusate la ripetizione ) degli altri numeri.

Non essendo il tuo un comportamento codificato da una norma giuridica, di fatto non ha alcun peso in sede ne istruttoria ne processuale, quindi l’iter che affronteresti sarebbe lo stesso di chi quella comunicazione non l’ha fatta. come ti è stato detto ed è scritto nella circolare allegata, non c’è un obbligo di legge, quindi farlo in ogni caso non da automaticamente uno strumento giuridico in più a chi l’ha fatto. Nel caso sarà il magistrato che potrà tenere conto del fatto per valutare la posizione del giudicando. Quindi il procedente non verrebbe condannato proprio a nulla,non rappresentando il tuo comportamento l’adeguamento a una norma di legge ma solo una tua privata iniziativa non richiesta ne prevista dall’ordinamento. non farti comode illusioni. Quanto all averlo concordato con la tua sovrintendenza, lo avete stabilito mettendo nero su bianco o solo oralmente? ti hanno protocollato il codice comportamentale? Non credo... di saranno limitati a dirti che tutto quello che fai in più oltre alle specifiche di legge può tornare a tuo vantaggio in caso di sequestro, ma non lo impedirà così come non ti risparmierà l’assunzione di un legale per rappresentarti e questo perché il sequestro è solo un dispositivo giuridico temporaneo a tutela dell’oggetto del contendere, ( come il fermo macchina in caso di incidente con feriti) dell’imputato e dello stato, è non è possibile opporvisi. È come una istantanea del fatto. In più, in Italia, è obbligatorio farsi rappresentare da un legale in procedimenti penali, quindi non puoi evitare di assumere l’avvocato, al limite te ne assegnano uno di ufficio , ma poi lo paghi.

Purtroppo il clima non certo sereno ed una normativa non certo perfetta contribuiscono ad incrementare paure e timori del ligio collezionista, che tende dunque a diventare, e non mi sento di dire a torto, più realista del re. Penso tuttavia che si debbano evitare eccessi, l'attuale normativa potrebbe essere migliore, ma potrebbe anche mutare in un qualcosa di ben peggiore. Meglio non sponsorizzare troppo pratiche e procedure non necessarie, poiché ciò che diviene consuetudine, anche se non necessaria, può evolvere in adempimento.

….guai a dimenticarlo!

Posto dritto e rovescio per completezza

Buonasera, posto la foto del taglio del grano siciliano del 1814 FERD: Ha il taglio rigato in incuso, è nota questa variante? Grazie