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Buonasera a tutti i cari amici del forum, torno ad aprire una discussione dopo quasi due anni dall’ultima volta. Mi ero un pochino allontanato dalla mia cara collezione ma ora, complici alcuni eventi che mi sono accaduti ho deciso di riprenderla e non lasciarla più ehehe Ma veniamo a noi, qualche giorno fa avevo annunciato in un altro topic che avrei aperto una discussione per discutere pareri e considerazioni sull’ultima moneta aggiunta in collezione. 120 grana 1825, Francesco I Primo anno che aggiungo di questo regnante, piastra presa per un dritto fuori dal comune secondo me. Trovo difatti raro vedere così bene l’espressione del sovrano, o ad esempio l’orecchio e la capigliatura così ben definiti anche in esemplari un pelo più alti. La moneta dal vivo presenta una freschezza nei campi che non mi aspettavo, e che con le prime foto (le trovate nella discussione “le più belle delle nostre collezioni”) sono certo di non aver inquadrato, mentre stavolta credo di riuscire a farli vedere anche a voi. (la foto del rovescio fatta sul velluto è ahimè uscita sfocata, ne posto una fatta ieri sulla sua bustina) Veniamo ora ad una questione più annosa, il venditore non si è espresso sul grading, ed io l’ho comprata come un buon BB. Una volta arrivata come detto ne sono stato decisamente sorpreso. Ma ora lascio la parola a voi su questo ? Riempiamo un poco la discussione di piastre di Francesco I, voglio vedere anche le vostre

Buon sabato a tutta la sezione, contribuisco alla discussione postando la mia soli reduci del “1” tipo o conio...! Buon fine settimana a tutti e complimenti per tutto ciò che postate e scrivete...

Come già anticipato in questa bella discussione di @Litra68 sul Viceregno, sto visionando per studio e per mio grande piacere, una Collezione di monete Calabrese. Voglio mostrarvi uno dei pezzi più rappresentativi del gruppo riguardante il rame di Filippo IV : Grano 1636 con doppia data e simbolo del coniatore 8 Osservate il Busto corazzato del Re, in questo pezzo non ha il collare del Toson d'oro ma il solo mascherone. So che non è il periodo più collezionato da molti in sezione, ma mi piacerebbe leggere i vostri commenti. Un caro saluto a tutti. Rocco.

Mi avete fatto venire voglia, posto uno dei miei ultimi acquisti, mi piace molto e direi che sarà a casa sua in questa discussione. Saluti Alberto

Il Vicereame è pieno di sorprese.....

Buon fine settimana a tutti, Ultima Piastra del Regno di Ferdinando II, la 1859. Variante caratteri grossi al rovescio. Un caro saluto, Rocco.

Discussione interessante. Credo si possa parlare con alta probabilità di falsi (anche senza esame diretto) perchè: 1) vi è un eccesso relativo di questi conii a fronte di conii molto diversificati per tutti gli altri esemplari; 2) alcuni esemplari presentano difetti ripetitivi (es. graffi) negli stessi punti (transfer-die da moneta originale segnata); 3) il fatto che alla fine Bolaffi abbia ritirato le monete, unitamente a quello che gran parte di questi esemplari è andata invenduta o è stata pochissimo contesa in asta, indica ulteriormente la loro non originalità. Non si può a priori escludere un ritrovamento di monete appena battute (dunque provenienti da pochi conii diversi), ma per esperienza so che questa è una scusa che serve spesso a dissimulare l'immissione di falsi in asta ed inoltre l'usura degli esemplari tende ad escludere questa ipotesi. Ho passato in rassegna un database con i risultati che riporto in tabella. Ho identificato 14 vendite di falsi (per 10 esemplari diversi) su 88 saluti d'oro di Carlo I d'Angiò (circa 10-15%) in circa 10 anni. Ho indicato i conii di D/ con numeri arabi, quelli di R/ con lettere maiuscole, convenzionalmente. L'identificazione dell'accoppiamento 2-A (asta Bolaffi 32) rende immediatamente falsi gli esemplari 2-B. La gran parte dei falsi sono di tipo 1-A. Provengono tutti da poche case d'asta italiane o con ascendenza italiana (Hess-Divo, che raccoglie materiale da commercianti italiani), spesso le meno accorte in quanto a competenza numismatica medioevale, suggerendo un'officina di falsi "nostrana". Bolaffi fa da padrone in questo poco onorevole campo: nell'asta 33 ha presentato ben 5 esemplari di cui 4 con il medesimo conio di D/ e R/ (possibile non sia venuto a qualcuno qualche dubbio ...); di questi esemplari falsi uno è stato venduto (n. 799) mentre uno presentava un diverso accoppiamento di conii. Tre degli invenduti sono gli stessi presentati e ritirati nell'asta 37 appena trascorsa.

Buonasera a tutti, da sempre innamorato del rame dai piccolissimi nominali di Ferdinando IV ai grossi moduli di Ferdinando II soprattutto, ho recentemente aggiunto alla mia collezione un bel 10 Tornesi con data ambigua 1835/1836 amore a prima vista.. ? Magliocca 670 o 670a? Cosa ne pensate? Saluti Alberto

Buongiorno a tutti e un buon fine settimana, leggevo gli ultimi interventi, di @sandokane @ART, io mi sono fermato un po' prima, è stata e rimarrà una bellissima discussione, spero con il tempo ci siano altri apporti e arricchimento, non è stata un solo riportare delle schede, ma un interessante discussione tecnica, dove veramente si sono riportati fatti che non tutti sapevamo, complimenti ancora a tutti. Saluti Alberto

Finalmente arrivato : Pingone Filiberto Augusta Taurinorum 1777 Torino , Volume dove viene narrata la storia di Torino lungo i secoli. Testo in latino arricchito da stampe di monete classiche e anche sabaude.

La numismatica per me è innanzitutto studio (probabilmente ho più libri che monete) e una volta qualcuno mi ha insegnato che i soldi spesi in cultura sono sempre un ottimo investimento. Saluti e buono studio!

A volte le sigle le troviamo a destra a fine legenda. Filippo IV 9 Cavalli 1626 con lettera V CNI 417

Alvise Mocenigo III doge CXII, 1722-1732. Osella anno III, 1724. D:/ S. Marco, seduto in trono a s., benedice con la mano d. e porge il vessillo con la s. al Doge genuflesso. R:/ MELIOR EST SAPIENTIA QVAM VIRES (Meglio della forza è la saggezza). La Giustizia con corona radiata, bilancia e spada seduta di fronte su uno zoccolo a tre gradini; alla sua s. il leone di S. Marco accovacciato e alla sua d. uno scorcio di Piazza S. Marco. In esergo P ° A ° T (Pietro Anton Trevisan) E' proprio uno scorcio, quello che si vede; possiamo riconoscere distintamente le colonne dei Santi Tòdaro e Marco, il campanile, i corpi di fabbrica della zecca e della biblioteca, sul fondo la torre dell'orologio ed anche (almeno mi sembrano) i tre pili portabandiera. In questa osella, come ho scritto in premessa, la veduta di Venezia rappresenta quasi una quinta teatrale. L'immagine principale è la rappresentazione della Giustizia, perché - pare - in questa si vuole ricordare un episodio che, nel 1721, avrebbe potuto far scaturire un nuovo conflitto con i turchi. Avvenne che l'equipaggio di una nave turca ancorata in laguna attaccò briga con dei veneziani, ne nacquero dei tafferugli che terminarono con l'incendio dell'imbarcazione. L'episodio fece enorme scalpore a Costantinopoli. Alla Repubblica fu chiesto di pagare un congruo risarcimento alle famiglie dei marinai morti negli scontri. Dopo lunghe trattative Venezia fu costretta a pagare 12.500 reali ed a liberare tutti gli schiavi turchi in territorio veneziano. La leggenda va così interpretata: una politica saggia vale più della potenza bellica. Per finire inserisco l'osella che raffigura il Bucintoro. Non c'è in questa osella una veduta di Venezia che faccia da sfondo, è il Bucintoro che si prende tutta la scena; d'altra parte è uno dei simboli precipui della Serenissima; il primo e più importante vascello della Repubblica; quello che, per antonomasia, identifica la sua potenza marittima. E' una rappresentazione reale del vascello in navigazione, accompagnato da quattro gondole munite del “felze”. Alvise Mocenigo III Doge CXII, 1722-1732. Osella anno VI, 1727 D:/ S. Marco, seduto in trono a s., benedice con la mano d. e porge il vessillo con la s. al Doge genuflesso. R:/ NON EST INVEN SIMILIS ILLI (Non si è inventato nulla di simile a quello) Il Bucintoro con dodici coppie di remi in navigazione verso s., accompagnato da quattro gondole; in alto, sole raggiante tra quattro nubi; all'esergo, P Q (Paolo Querini) L'osella celebra la fabbricazione del nuovo ed ultimo Bucintoro. (Ricordo che il suo varo effettivo avvenne nel 1729 a 10 anni dalla commissione); imbarcazione che venne defraudata di tutti i suoi fregi ricoperti di foglia d'oro dai napoleonici ed adibita per qualche tempo a prigione e successivamente distrutta. saluti luciano

Non condivido come non condivido l’opinione di ART. montanti non credo che l’uomo della strada ignori ai livelli citati la parola ‘numismatica’ avrei piu’fiducia ( bisognerebbe fare un’agile inchiesta..) la numismatica non e’ scienza minore ma ben definita è inquadrata nell’ambito delle scienze storiche. Libri sulla numismatica sono stati pubblicati quasi dall’inizio della stampa - libri sulla botanica, chimica, e altre discipline ( inclusa la scienza della guerra) sono venuti dopo. la numismatica e’ disciplina universitaria e riempie biblioteche . La storia della ceramica, dei mobili d’epoca o degli orologi no. non parlerò’ del mercato che muove la passione per le monete. se a qualcuno non interessa o disprezza addirittura la numismatica problemi loro. Io tiro dritto con la mia passione e i miei studi. Mi spiace per loro ma a me fanno felice. Spero che anche loro che trovino qualcosa che li renda felici altrettanto ?

Francesco Loredan Doge CXVI, 1752-1762. - Osella anno IX, 1760. D:/ FRANC:LAVREDANI PRINC:MUNS A IX 1760 Prospetto della torre dell’Orologio in piazza San Marco. R:/ ARTIUM STUDIORUMQ MATER ET ALTRIX (Madre e tutrice delle arti e delle scienze) Venezia con corno dogale, seduta su palchetto attorniata dai simboli delle arti figurative, pone la mano s. sulla testa del leone; all’esergo, G A S (Girolamo Antonio Soranzo). Finalmente una moneta che raffigura uno degli elementi cospicui caratterizzanti piazza San Marco; la Torre dell'Orologio. Questa osella, la prima ad essere coniata al torchio, non commemora però l'edificazione di questo manufatto, che fu costruito nel 1496, ma il restauro di talune sue parti strutturali e architettoniche, nonché del meccanismo, effettuato nel periodo dal 1755 al 1757. segue ...

Una piccola nota. L'iconografia del leone sconfitto ricorre anche in uno dei tondi di età adrianea dell'arco di Costantino. Curioso però come, a differenza degli altri tondi ove vengono cacciati al trotto rispettivamente il cinghiale e l'orso, in quello con il leone questo sia immortalato già morente con l'imperatore e i dignitari in piedi quasi a calpestarlo. Inoltre è quantomeno singolare che proprio il leone sia posto sotto il piano di calpestio della scena, altrimenti non lavorata negli altri sette tondi, e ciò fa presumere come la sua raffigurazione non appartenesse al rilievo originario e fosse stata aggiunta di proposito quando, per l'appunto, i tondi furono riutilizzati per l'arco costantiniano. Queste considerazioni fanno pensare che l'iconografia del leone, come già comprovato per le monete, dovesse rivestire un'importanza particolare nella propaganda celebrativa di Costantino rispetto la vittoria su Massenzio e che, dal mio punto di vista, proprio quest'ultimo fosse assimilato all'immagine della fiera. D'altronde il leone era l'animale rappresentativo degli erculei e sia Massimiano che Massenzio, nelle rispettive emissioni monetali, usavano rappresentarsi a mo' di novelli Ercoli cinti in collo dalla pelle del leone di Nemea.

Questo Saluto, insieme ad altri due, è stato ritirato di recente da una nota Casa D'Aste. Secondo voi quale sarebbe il motivo?

Buonasera a tutti Mi piacerebbe il tuo parere su questa monetina Al rovescio SAB.... ??? P:0,63g T:13mm Obolo di Lvdovico MIR 180 ???

Uhmmmmm....... quelli con appeso il tosone, sono rarissimi.

Il rarissimo caso che leggete, contrassegno avanti busto del 1626 è proprio l'esemplare di @Litra68.....la moneta è passata all'asta Canusina del 30 giugno scorso......l'ho lasciata perchè a me in fondo interessano le foto e la consapevolezza che le riesco a riconoscere. La G sotto per me non era inedita. Già segnata prima di questo esemplare, insieme alla M e la foglia.

Avete ancora tanta strada da percorrere....siete giovani: tutto quello che state per scoprire...è già tutto scritto da tempo nel mio prossimo volume.

Pezzo stupendo per rarità conservazione e flan. Mi piace molto la corazza e i capelli privi di schiacciature che in queste monete sono la norma. Quella leggera patina verde la impreziosisce ancora di più. È una piccola perla, complimenti Rocco.

1943 Stati Uniti d'America, 1 Centesimo D, (zinco)

Ciao Silvio sostituivano la moneta Erano prodotti da nobili o da religiosi e servivano a pagare servizi Le persone le scambiavano con cibo o della vera moneta

@Conservator Ti ringrazio per la risposta. Tra l'altro guardavo per l'appunto la foto del tuo profilo: se non vedo male, Massenzio e un leone. Ciao e buona serata. Stilicho

Sembra proprio lui!!! Sei un grande! Grazie mille

A proposito di storia locale e numismatica, giusto in questi giorni sfoglio tra le mani i due volumi di Petroni “Della storia di Bari”, in prima edizione, recentemente aggiunti alla mia collezione. Particolarmente interessante (e attinente alle monete che in questo momento studio e colleziono) la Tavola A raffigurante “Antiche medaglie baresi”. Saluti

ancora debbo iniziare ad acquistare, ma anche se sarà costoso farò dei sacrifici. Non ho nemmeno io una famiglia mia da mantenere, ergo spendo solo per il mio piacere personale

Non so se ho inteso bene la domanda, ma una qualsiasi moneta (caravelle incluse) se non ha subito interventi rimane fdc .. è importante capire che il lustro col tempo non si cancella ma rimane ben presente sulle monete, anche se patinate. Ci sono per esempio moltissimi esempi di monete con anche 200 anni che hanno preservato intatto il proprio lustro di conio ..

Sono risalito al post # 51 e rivedendo la foto dei "miei" mi sono commosso. Volevo aggiungere che Pitty non solo conviveva in perfetta armonia con Solange, ma la difendeva tenacemente dagli ammiratori troppo invadenti che la importunavano. apollonia

Ciao @gennydbmoneygrazie per avermi risposto... No in realtà mi riferisco a quella sotto la spalla, e non a quella a fine legenda.. Ne approfitto genny visto che mi hai risposto... Ho controllato ma non trovo riscontro della moneta ho sbagliato io a leggere? Può essere visto che sono ancora alle prime armi con il viceregno, faccio tante domande perché voglio imparare. Ps. Scusate se ho ritoccato la foto per evidenziare il particolare.

Il mio pensiero. Vedo una testa laureata, a destra; potrebbe trattarsi di un follis. Sul dritto mi pare di leggere DIOCL che mi fa pensare a Diocleziano Sul rovescio leggo GENIO P: potrebbe essere una GENIO POPVLI ROMANI; in effetti si vede una figura stante a sinistra che ha nella mano destra un oggetto che sembra una patera. Potrebbe quindi essere proprio il Genio. Nel campo di destra si vede anche una lettera che potrebbe essere una R o una A. A me sembra più una R che ho trovato (per questa tipologia) in emissioni di Roma, tipo questa: http://numismatics.org/collection/1944.100.3157?lang=it In esergo non leggo nulla. Ciao. Stilicho

Buon pomeriggio a tutti, E cosa dire difronte a questa @Rocco68? Solo grazie! Io personalmente un 9 cavalli così non l avevo mai visto... Ho controllato il corpus ma mi sembra di non averlo trovato... Ho sbagliato io? Poi ho una domanda... Vedo un simbolo che sembra una G non ne ho mai vista una... Cosa vuol dire? Grazie mille a chi vorrà rispondermi. Ps. complimenti ancora Rocco68 Un saluto a tutti Raffaele

TAGLIO: 5 cent NAZIONE: Italia ANNO: 2020 TIRATURA: ??? CONDIZIONI: SPL/FDC LOCALITÀ: Desio (MB)

Altro pezzo trovato questa mattina 5 cent Italia 2020

Sfogliare il libro con questo tipo di carta è meraviglioso Salutoni odjob

Peso: 0.98 g In questo caso la E non mi sembra retrograda, sebbene -forse- ancora in legatura con la N. Potrebbe essere così?

Nell'attesa della discussione sui falsi (ne abbiamo già visti diversi anche in questa), propongo qualche foto e qualche numero, tanto per aumentare la statistica degli esemplari con la C aggiuntiva al rovescio. Peso: 0.98 g Su questo denaro le stanghette della E sembrerebbero partire da sinistra (E retrograda in legatura con la N?)

1943 Occupazione americana - L. 1.000 (tipo biligue) FALSO D'EPOCA NON ANNULLATO L. 1.000 (tipo biligue) FALSO D'EPOCA RITIRATO ED ANNULLATO

1843 Centesimo 1843 Regno Lombardo Veneto - Milano

Quello che mi è sempre piaciuto di questa Osella è che è figurata. Infatti ci sono due personaggi che camminano conversando amichevolmente. Chissà chi erano questi due veneziani... Arka Diligite iustitiam

Per Carausio invece c'è molto materiale, spesso "not in RIC", come questo denario R5 (PAS_NMS-784AF4)

Assolutamente niente contro di te, figurati. Ma se tu avessi letto con maggiore attenzione questo di cui sopra non credo che avresti risposto in quel modo. Nel senso che le monete coniate, in genere la parte più alta di spessore è la testa del regnante, e proprio per questo si consuma di più perchè più esposta agli sfregamenti. Se ti metti a guardare un pò di monete napoletane in bassa conservazione, noterai proprio questo particolare. Di questo sono ben consapevoli i venditori delle piattaforme che conosciamo, tanto che la foto che appare sulle loro inserzioni solitamente è quella del rovescio perchè meglio conservata. Ti ripeto, niente contro di te, se ti è parso diversamente, ti chiedo scusa.

Mamma mia @Raff82! Questa è la moneta del Regno di Napoli che mi piace di più e purtroppo quando ti innamori... l'oggetto delle tue brame si fa desiderare! In parole povere la desidero e purtroppo mi manca! Belli i ritratti del Re e della moglie, straordinario e fuori dagli schemi il Rovescio. La tua è una bella moneta che dà lustro ad una collezione che, a quanto vedo, è già notevole. Mi piacerebbe vedere postate un pò di Piastre "Soli Reduci" che forse è stata condivisa da pochi ( almeno da quando frequento il Forum ). Poi ci sono anche le "Varianti". Posto una foto di questa moneta che mi è stata venduta da un omino che aveva un colore verdastro e 2 antenne sulla testa... penso sia un falso ? Ogni tanto 2 risate ( soprattutto di questi tempi ) non fanno male! ? Ciao e ancora Complimenti! Beppe

Purtroppo stanni uscendo fuori dei falsininsidiosi e l’oro e’ molto piu’ facile da falsificare ( e vendere magnificandone l’alta conservazione) dell’argento. raccomanderei prudenza massima visto che il collezionista non lo tutela nessuno. Lo Stato prodiga forze nel ricercare ruzziche in vendita su ebay ma purtroppo persegue pochissimi gli ‘artisti’ contemporanei delle officine clandestine ..

Buonasera miei cari. Come ho detto al momento mi è impossibile fare nuove foto alle mie piccole, ma proprio stamattina si è aggiunta una new entry nella mia collezione. Avevo deciso di non postarla perché volevo aprire direttamente una nuova discussione e mostrarvela con foto migliori. Ma dato che forse per fare questa cosa ci vorrà un po’ di tempo allora ve la mostro con le foto fatte stamattina appena arrivata. (Sappiate che appena potrò la inserirò ugualmente in una nuova discussione chiedendovi pareri ehehe) piastra 1825 di Francesco I Dalle foto vi assicuro non si nota una freschezza dei fondi che io stesso non mi aspettavo.

Assolutamente d'accordo! Eppure chi di noi non è mai entrato coscientemente o meno in questa sindrome compulsiva del possesso? ? Proprio in questo momento, in pausa dal lavoro e dalle preoccupazioni familiari, mi sto rigirando tra le dita la mia lira STEMMA a 900/1000 battuta a Firenze nel 1861. Conservazione bassa bassa, tuttavia un esborso che in questo periodo di entrate ridotte avrei potuto / dovuto evitare. Cara Numismatica, odi et amo (diceva qualcuno)...

Insomma, @simone , diciamo le cose come stanno: sappiamo che purtroppo ci sono in giro molti infedeli, molti bestemmiatori di N.S. IDDIO DENARO in tutte le Sue forme, che portare alla ragione è difficile. Hai aperto questo thread perchè sei una brava persona e sai che ricondurre queste pecorelle smarrite all'ovile è dovere di ogni buon Pastore... ma nessuno all'infuori di Denaro può fare miracoli. Se Denaro toccherà il cuore a questi figliuol prodighi e gli farà capire che la numismatica è importantissima sarà bene per tutti, se no saranno affari loro: quando bruceranno agl'inferi capiranno, e pagheranno cara la loro vita di peccato antimunismatico.

Dato che mi hai citato, faccio una brevissima premessa: se si inizia a discutere la moneta dei Re di Spagna, e soprattuto nel metallo"rame", credo che le discussioni saranno un infinità di ? .... dove ognuno potrebbe scrivere la sua opinione (ovvio), ma non si colgie quello che la moneta rappresenta e quello che c'è dietro tutte queste coniazioni. Ci sono un infinità di simboli, di contrassegni, lettere, numeri e figure e proprio per quest'ultime ognuno può dare la sua interpretazione di cosa possa essere. Per me è una P, ripeto; il caso della I/H è ben evidente ed è uno dei rarissimi dove ne troviamo 2 (due) e pure ben visibili e distinguibili. Però, scusate, ma se l'obiettivo dei contrassegni era quello di una verifica, del controlo, l'idea o il solo pensiero del "pastrocchio" della confusione in quella parte della moneta a me non mi passa nemmeno per la testa..... e spero di essermi spiegato. Mi preoccuperei, al contrario, sull'individuare che data possa avere quella moneta, quali sigle ha....ecc. ecc..... perchè quella così come è, potrebbe rimane una moneta "insoluta", senza catalogazione. Giusto per completezza....metto una T del periodo, ma il prodotto non cambia.

TAGLIO: 2€ CC NAZIONE: Lussemburgo ANNO: 2012 B TIRATURA:722.500 CONDIZIONI: B CITTÀ: Muggiò (MB)