Classifica

Buongiorno....così tanto per gradiere una fotina di gruppo delle mie preferite, la serie in rame del 1804...:) Buona giornata.

Ho visto che nella sezione apposita "Monete false" del forum, manca il 100 Lire della Repubblica Italiana. Mi pregio di presentarvi un esemplare di tale tipologia che, nell'album degli orrori personale, aveva attratto la mia attenzione per aver gli assi alla tedesca e che osservandolo meglio ho riconosciuto come falso, non solo per i rilievi ed altri particolari (come il restringimento dell'asta vicino alla mano di Minerva che la impugna), ma anche per il peso eccedente il range di tolleranza indicato dal D.P.R. 30/07/1955 compreso tra 7,800 e 8,200 g.

Come indicato, troviamo in queste monete segni perfettamente visibili, costituiti da stelle nella mandorla, in globetti posti tra i piedi del Redentore, globetti croci o altri simboli generalmente posti in prossimità del gomito del Santo, nel vessillo posto sull'asta. Insieme a loro, si possono osservare punti nelle leggende, localizzati e talvolta posti " forzatamente". Si vedano, nella figura, due esempi: ?Dopo la lettera Q si osservano due punti. ?Dopo la lettera M è posto un punto non legato alla sintassi. Questa situazione forzata e variegata dei contrassegni suppletivi è apposta in modo non facilmente visibile da chi ha le monete in mano e, naturalmente, con uno scopo, che potrebbe essere legato alla zecca e alle sue funzioni: ordinare la successione delle serie, identificare l'origine del metallo consegnato per il conio o il destinatario della rimessa di denaro e altre funzioni a noi purtroppo oscure a causa dell'assenza di documenti esplicativi.

Buongiorno lamonetiani...riporto su la discussione con un recente acquisto , variante inedita (almeno nei testi in mio possesso non l'ho trovata) un 2 grani 1804 ribattuto su 3, evidente il 3 sotto il 4, ma evidente anche la ribattitura per via delle due linee sotto il valore tipiche dei tondelli del 1803, mentre i 1804 non ribattuti hanno un unica linea sotto il valore. Particolare anche quella che reputo una contromarca che però non sono ancora riuscito ad identificare...avete qualche idea? A voi la moneta. E buona continuazione

Buongiorno, prima di tutto dovresti postare una moneta alla volta, con entrambe le facce ed indicando il peso, altrimenti si fa confusione. La prima che hai postato, al post n. 1, è un grosso di primo tipo, variante senza cunei. Moneta comune, il tuo eseplare è ben conservato ma sembrerebbe pulito malamente. La moneta al post n. 4, a cui credo si riferisca il peso di 0.71, sarebbe un denaro piacentino, anch’esso comune. Infine, per la moneta di cui parli che ha le N speculari, ti posto foto dell’esemplare che ho io in collezione. Non si tratta di una moneta particolarmente rara. Un saluto Appah

Buona serata “Galeas per montes” è lo specifico termine con il quale si indica una delle più impensabili ed epiche imprese che la Serenissima mise in opera durante le numerose guerre che, nel medioevo, la videro opporsi a Filippo Maria Visconti, signore del ducato di Milano. A Venezia “regnava” il Doge Francesco Foscari eletto nel 1423 e deposto con gran scandalo, in spregio alla leggi della Repubblica, dal "Consiglio dei X" nel 1457; furono 34 anni di guerre che costarono a Venezia lunghi e penosi sacrifici, con le finanze in "sconquasso" e le cui conseguenze si trascinarono nel tempo. Guerra guerreggiata e guerra diplomatica, dicono gli storici e la vicenda in parola rientra nelle strategie ingegneristiche-militari, che Venezia decise di attuare per sorprendere le truppe milanesi asseragliate a Desenzano e Peschiera. Il Visconti teneva sotto assedio Brescia e controllava la parte meridionale del lago di Garda, grazie alle suddette fortezze lacustri; l'unico modo per Venezia di soccorrere la città era quello di passare a nord del lago e così, il 4 gennaio 1439, salpò da Venezia una flotta costituita da 25 barche grosse, 2 galee e 6 fregate al comando dell'ammiraglio Piero Zen. La flotta imboccò le foci dell'Adige nei pressi di Sottomarina di Chioggia e lo risalì fino a Legnago e Verona per proseguire poi verso la chiusa di Ceraino, posta nella Vallagarina; dopodiché si diresse fino ai Lavini di Marco, una distesa di roccia calcarea posta a sud di Rovereto e poi a Mori, grazie all'impiego di sterratori, falegnami, carpentieri che costruirono una apposita strada foderata da assi di legno sulle quali far agevolmente rotolare le imbarcazioni imbragate in "macchine" poste su rulli. Tutte queste maestranze provvidero a livellare il terreno, togliere dal tracciato alberi e macigni, demolendo anche case e stalle se erano di intralcio. Raggiunto il piccolo lago di Loppio, le imbarcazioni vennero rimesse in acqua per un paio di chilometri; poi la flotta venne nuovamente tirata in secco e trascinata sul ripido pendio per il passo San Giovanni, per poi discendere verso Nago, attraverso la valle di Santa Lucia, per arrivare, finalmente, al lago nei pressi di Torbole. Schema del tragitto e relativa legenda (centrostudidialogo.com) 1- Venezia – La flotta esce dall’Arsenale 2- Imbocca la foce dell’Adige 3- Verona – Nell’Adige c’è poca acqua e sulle imbarcazioni vengono applicati dei “galleggianti” 4- Mori (Tn) – Il convoglio viene portato in secca attraverso macchinari appositamente costruiti 5- Viene trascinato fino al Lago di Loppio, 230 metri slm, poi supera il Passo di San Giovanni, a 264 metri 6 – Torbole (Tn) – Attraverso una discesa molto pericolosa arriva al Lago di Garda. Nell'impresa di trascinamento vennero impiegati ben 2000 buoi requisiti nelle località attraversate dal convoglio e in quelle limitrofe, nonché centinaia di persone tra marinai, rematori, militari e uomini dei luoghi, che dovevano indirizzare le navi e all'occorrenza frenarle, tramite gosse funi. Tutta la complessa operazione non fu particolarmente fausta, giacché le forze milanesi riuscirono a bloccare la flotta veneziana e catturandola in parte; giusto le due galee riuscirono a riparare a Torbole. Brescia non fu liberata, ma grazie al controllo della parte superiore del lago di Garda, Venezia riuscì a far giungere alla città le derrate e gli aiuti che gli consentirono di resistere all'assedio ancora per un anno. Nell'anno successivo Venezia organizzò una nuova squadra navale a Torbole, ben più numerosa della precedente, sfruttando il tracciato impiegato l'anno precedente e questa volta sconfisse i milanesi, guadagnando l'intero controllo del lago. Il costo dell'impresa è stato calcolato in 15.000 ducati d'oro. Evitando di farci venire il mal di testa, non consideriamo l'eventualità che si tratti di ducati di conto, ma reali; 15.000 ducati al peso medio ciascuno di gr 3,50, vuol dire 52.000 grammi (52 Kg) di oro puro. Se consideriamo il valore dell'oro puro in questo periodo, pari a ca. €. 51,00, risulta un esborso da parte della Serenissima di €. 2.652.000, con l'avvertenza che, a quei tempi, il valore dell'oro era ben superiore. Ducato d'oro a nome di Francesco Foscari saluti luciano

Condivido questa piastra sebeto 1736. Lo stato di conservazione non è sicuramente eccezionale,tutt'altro ( l'ombra sulla moneta l'ho causata io scattando la foto ) ,ma al rovescio,nella palla dello spazio/Medici,i gigli sono presenti in posizione invertita (1/2 ) Cosa ne pensate? Auguri a tutti di buon anno.

Inauguriamo il 2022 con una nuova piccola monetina ...di quelle che sono la mia passione!!!!!! Con questa esco dal mio solito standard di monetine rasenti la perfezione o quasi (purtroppo ho il difetto che mi piacciono cosi), ma per questa tipologia non sono riuscito a fare di meglio!!!!!? Purtroppo la moneta presenta una marcata schiacciatura di conio in corrispondenza della faccia e della spalla di San Paolo, ma devo dire che il dritto mi soddisfa veramente molto...non presenta debolezze ,con un usura minima, e i rilievi ben delineati. Il giulio in questione viene classificato come Muntoni 57 e la rarita' e' veramente di tutto rispetto....sul Mir viene riportato come RRR, poi magari qualcuno potrebbe avere qualche dubbio cercando i passaggi?. Personalmente, nonostante venga riportato della stessa rarita' di quello classificato come Muntoni 60, ritengo che il Muntoni 57 sia, tra quelli con il busto al dritto, parecchio piu' difficile da reperire . Purtroppo le foto sono come al solito una tristezza ?.......dimenticavo , peso pieno 3,24 grammi

Buonasera mi sembra che sia Alessandro Severo, saluti

Te la faccio vedere volentieri... Pubblica 1623...

Esatto falsi d'epoca delle 100 Lire hanno girato negli anni 70/80 insieme alle 5/10/20/e 50 Lire non erano cosi tanti ma esistevano sicuramente sono molto rari,credo e difficile da riconoscere, almeno ad una prima occhiata. Bei tempi di una gioventù felice.

Litra68,concordo con la tua chiara e lucida analisi. Puntualizzo che,secondo me,bisogna separare la FINALITÀ dal RISULTATO. La “finalità “ accomuna tutti i falsari e consiste nell’obbiettivo di riprodurre,”il più fedelmente possibile” un’opera originale. Il “risultato”è strettamente legato alla maestria,all’abilità ,così come ai materiali o ai mezzi di cui si dispone. Per quanto riguarda il tarí 1798 “s” rovesciate viene a mancare proprio la “finalità “,cioè la base di tutto. Si può puntare a copiare il più fedelmente possibile una moneta se,poi,volutamente e inspiegabilmente,si introducono nella leggenda sostanziali variazioni del tutto fantasiose e prive di qualsiasi giustificazione plausibile? Variazioni,oltretutto,ripetute su più conii! Sono d’accordo che i fruitori dell’epoca non erano nelle condizioni di sottilizzare,ma quale era la finalità del falsario? O forse non sapeva incidere le “S” o altri segni in modo corretto? Secondo me,chi ha coniato quelle monete puntava più a lanciare dei segnali,con i mezzi che aveva a disposizione,che a falsificare! Ed è in base a queste considerazioni che mi chiedo come il catalogo “Gigante” possa parlare,senza mezzi termini,in maniera perentoria, di “falsi d’epoca dal conio grossolano e dal peso calante”. Il peso calante,da solo,non certifica nulla se poi tutto il resto depone chiaramente contro la logica di una possibile falsificazione. Visto che viene pesantemente penalizzata una moneta interessante e da interpretare,i curatori del “Gigante” potrebbero anche finalmente spiegarci su cosa basano le loro certezze ! Se sussistono dubbi,meglio non pronunciarsi!

....rotolino che quindi non era di Zecca,ma ipoteticamente di una banca"x",che,involontariamente,avrá confezionato questo tondello( ipotesi )

Ottimo. Ti allego, con migliori auguri, i miei esemplari:

Allora vale lo stesso ragionamento per il Regno d'Italia che da quasi ottant'anni non emette più monete. Ma che senso avrebbe prendere delle medaglie (non monete) riprodotte con le tipologie dei Savoia? Resta la libertà di collezionare quel che si vuole, naturalmente, ma affermare che fanno parte di una raccolta specifica ce ne corre... Se sei un collezionista anche di Lire della Repubblica, mi sembra di capire, che ne hai ancora da acquisire per completarla senza "perderti" con queste speculazioni che manterranno unicamente il valore del fino contenuto.

Della dinastia modernamente identificata come Plantageneti ma anche noto come "cuor di leone" , Riccardo nasce in Oxford nel 1157, figlio di Enrico II re di Inghilterra e di Eleonora di Aquitania . Dopo l'infanzia in Inghilterra, trascorre gran parte della vita nei possedimenti della corona inglese in Francia, spesso combattendo contro i nobili ribelli, ribelle egli stesso contro il padre Enrico II . Fattosi crociato già dal 1187, Riccardo è incoronato re di Inghilterra nel 1189 e nel 1190 avvia la sua più importante impresa, la terza crociata, la "crociata dei re" nella quale è associato con Filippo II re di Francia e con Federico I barbarossa imperatore . Morto il barbarossa prima dell'arrivo in Terrasanta e rientrato in Francia Filippo II dopo la presa di Acri, Riccardo I conduce da solo la crociata che conclude nel 1191, pur non avendo preso Gerusalemme, con un trattato con Saladino . Richiamato in Inghilterra per il rischio di usurpazione del fratello Giovanni ( poi 'senzaterra' ) , sulla via del ritorno, pur in abiti di pellegrino, è riconosciuto e catturato nei pressi di Vienna prima del Natale 1192 : la sua prigionia si conclude il 4 Febbraio 1194 con il pagamento di un ingente riscatto all'imperatore Enrico VI di Svevia . Negli anni successivi Riccardo I riprende il controllo sull'Inghilterra e su tutti i possedimenti in Francia : qui la sera del 25 Marzo 1199, mentre ispeziona le opere di assedio al piccolo castello di Chaluz, è ferito alla spalla sinistra da un balestriere, la ferita si infetta rapidamente e lo conduce alla morte il 6 Aprile 1199 . Si può ricordare che al periodo della prigionia di Riccardo I, con il tentativo di usurpazione da parte del fratello Giovanni senzaterra, si rifanno le leggende legate alla figura di Robin Hood . Dei 3 re della terza crociata sono interessanti monete battute in argento .

Condivido l'ultimo scudo entrato in collezione, che porta a -7 il computo della lunga serie degli scudi di Carlo Alberto Ex Inasta 97, presso alla base (700) e indicato come qFDC Particolarità di questa rispetto agli altri 1844 Torino sono i 44 della data, più grandi rispetto a 18 e disassati, e la P che sembra più vicina alla testina d'aquila rispetto agli altri esemplari Cercando nell'archivio di Sixbid questa moneta ha una lunga serie di passaggi che ho ricostruito, il primo che ho trovato è della Nomisma-Varesi del Febbraio 2016 (collezione Augustus, giudicata SPL/FDC con base a 1200 e invenduto) per poi passare in altre aste di Nomisma, Varesi e Aurora e infine Inasta). Non è FDC ma è una magnifica moneta e adesso ha trovato pace, e riposa sul velluto in banca in cassetta di sicurezza con le sorelline Varesi Coll. Augustus 02.2016 SPL-FDC - invenduto a 1200€ https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1418&lot=157 Aurora 4 (11.2016) SPL-FDC - invenduto a 1200€ https://www.sixbid-coin-archive.com#/de/single/l30365053 Varesi 71 (11.2017) L 481 qFDC/FDC - invenduta a 1000€ https://www.sixbid-coin-archive.com#/de/single/l30367111 Nomisma 57 (05.2018) L 1745 qFDC/FDC - invenduta a 1000€ https://www.sixbid-coin-archive.com#/de/single/l27574193 Nomisma 59 (05.2019) L 1708 qFDC/FDC - aggiudicata a 950€ https://www.sixbid-coin-archive.com#/de/single/l27583442 Aurora 21 (04.2021) qFDC - invenduta a 1000€ https://www.sixbid-coin-archive.com#/de/single/l33129869 Inasta 97 (11.2021) - qFDC - aggiudicato a 700€ https://asta.inasta.com/it/lot/137417/savoia-carlo-alberto-1831-1849-5-lire-/

Monete belle hanno sempre mercato, ma ovviamente si devono pagare . poi entra in gioco L attrazione che il collezionista ha verso una moneta che a volte per altri è inspiegabile… per i miei gusti aspetterei un esemplare miglior conservato … ma i gusti son gusti …e le tasche non sono le mie.

Oggi ho avuto un po’ di tempo per controllare qualche testo e verificare quali riportano la X, (ma anche "+" e "R") relativamente ai Due Grana "Populorum Quies", ad iniziare dal CNI;

Foto troppo piccole, non si leggono le lettere residue.

Ho letto solo ora, in questi giorni di forzata calma, tutta la discussione dedicata alla moneta di Falcone e Borsellino, peraltro esteticamente gradevole (circostanza tutt'altro che scontata...) La mia opinione è che ogni forma di ricordo verso questi uomini è senz'altro la benvenuta: sia essa una moneta, l'intitolazione di una sede istituzionale (caserma, scuola, ecc.), un premio letterario o quant'altro. Ma questa è una considerazione banale e insufficiente, giacché mi sorprenderebbe trovare alcuno - non in malafede e non digiuno di storia - che possa esprimere un parere di segno opposto. Il maggior rischio che corre la moneta in esame è quello di diventare l'ennesimo ossequio di maniera ai Giudici martiri, non seguito da fatti concreti. Guardo poco la televisione ma quando vedo il dott. Gratteri ascolto sempre con attenzione: nelle sue parole si potrebbe individuare un ben preciso elenco di cose da fare, realizzabili in tempi ragionevoli. La trasformazione di quelle "cose da fare" in precisi provvedimenti di legge sarebbe il miglior omaggio a tutti quanti hanno dato la vita per lo Stato. PS: delle Regioni e delle Province a Statuto speciale non dico nulla sennò andiamo fuori tema, mi limito solo a dire che le situazioni contingenti che le hanno fatte nascere dopo la Guerra sono del tutto scomparse. Esse servono solo per allargare la greppia...

Non so quanto costi questa, ma ti consiglio proprio con Gordiano III, di puntare a conservazione migliore, insieme ad Alessandro Severo è tra i più comuni, una conservazione Spl la prendi a prezzi contenuti.

@Asclepia, Cristiano che te ne fai di tre esemplari uguali del 4 Cavalli? Ti manca la variante con al rovescio il ramo del grappolo in posizione centrale.

Ho sempre sostenuto che classificare una moneta antica nel modo tradizionale sia molto complesso, per L estrema variabilitá delle conservazioni. tuttavia, rispondendo alla tua domanda , mi sento di dire che a parer mio è più che BB . skuby

Ciao! Ipotesi stuzzicante ... giacché ti sei riferito al Montenegro, hai valutato la possibilità che il tuo soldo sia ascrivibile al nr. 137? Lì viene censito un soldo che misura mm. 20 - 25 ed un peso di gr 2.82 - 3,42; considerato che queste monete non avevano una produzione molto "attenta", non dobbiamo stupirci se le misure sono differenti da quelle censite dal Montenegro. Lo stesso dicasi per la legenda che, seppur differente nella interpunzione, mi pare che quella del tuo sia uguale a quello del predetto 137 del Montenegro. Tornando alla tua ipotesi e guardando le foto che hai trasmesso, non è assolutamente peregrina; del Bezzo da 6 bagattini ci sta il peso ed il diametro ma, come puoi ben immaginare, è difficilmente asseverabile. saluti luciano

In quel caso non si sarebbe trattato più di ripatinare ma di ricostruzione …intervento ben più invasivo..

Viver a maca (alle spalle degli altri)

Concordo! Piccoli cioccolatini preziosi e graziosi✌️

Fatte sotto una lampada a luce calda.

Buongiorno, anch'io sto cercando di catalogare un soldo per Dalmazia ed Albania. Ho il Montenegro, ma mi sembra che questa monetazione non sia trattata in modo adeguato. D'altra parte il Gardiakos si limita all'enumerazione delle diverse leggende riportate, senza ipotizzare alcuna periodizzazione. Per altri numerali mi sembra possibile esprimere valutazioni attendibili attraverso la verifica delle caratteristiche stilistiche e del peso. In questo momento sto cercando di catalogare un soldo che pesa solamente 2,15 g (più o meno il peso del bezzo da 6 bagattini), mentre il diametro è di mm 21,5, dalla caratteristiche stilistiche vicine alle emissioni dei decreti del XVII secolo. Ho pensato che si possa trattare del conio del soldo apposto su un tondino destinato al bezzo. Visto che si trattava di monete dal basso valore intrinseco, probabilmente non si badava troppo al sottile. In attesa di una catalogazione aggiornata, mi piacerebbe sapere se questa ipotesi può essere plausibile. Grazie Federico

2€ commemorativa Roma Capitale Italia 2021

Credo si tratti di un "falso d'epoca". Non penso si sia voluto produrre un falso per collezionisti perché, come giustamente sottolinei, l'appetibilità di un siffatto tondello è pari a zero. Comunque, anche per me è stata una sorpresa: non avevo mai sentito parlare di falsi per questa tipologia...

Molto belle, complimenti davvero!!

Citando Churchill " la democrazia non è sicuramente il miglior metodo di governo, ma è il migliore che conosco"

Complimenti per la bellissima moneta, da rivedere la tecnica fotografica. Saluti TIBERIVS

Per quello ci sono le coin card

Per l'appunto, come sottolineavo nel mio precedente post, senza una minima scritta non si capisce a che cosa si riferisca nemmeno questa moneta.

@AngryBird, visto che hai messo una reazione positiva al mio post, ecco sotto la risposta che mi hanno dato...direi che hanno proprio risposto alla mia considerazione... La ringraziamo per aver contattato il servizio Europe Direct Contact Centre. La informiamo che ogni paese può emettere due monete commemorative all'anno. La maggior parte di queste monete commemorano gli anniversari di eventi storici o richiamano l'attenzione su eventi attuali di importanza storica. La prima moneta commemorativa da 2 euro è stata emessa dalla Grecia per commemorare i Giochi Olimpici di Atene nel 2004. Il disegno e l'emissione delle monete sono di competenza dei singoli paesi dell'euro. Il ruolo della BCE per quanto riguarda le monete commemorative, ma anche tutte le altre monete, è quello di approvare i volumi massimi di monete che i singoli paesi possono emettere. Maggiori informazioni: https://www.ecb.europa.eu/euro/coins/comm/html/index.it.html In linea con quanto detto sopra, La invitiamo a contattare le autorità nazionali competenti: https://www.bancaditalia.it/footer/contatti/ Ci auguriamo che queste informazioni possano esserLe di aiuto. La preghiamo di contattarci nuovamente in caso avesse ulteriori domande sulle attività e le istituzioni dell’Unione europea.

Grande .... Grazie mille

Non posso dire il nome dell'altro utente con cui ho scommesso (un caffè si intende) che avresti risposto proprio in questo modo ( e giustamente ?). Perdonami Petronius, non volevo usarti ci mancherebbe, ma gli stavo spiegando che è a determinate domande/provocazioni/stimoli , le persone rispondono normalmente con determinate reazioni prevedibili. È giusto che informazionei così personali e delicate siano riservate!

In vista delle emissioni 2022, visti i molti bozzetti dei 2 euro commemorativi, ho scritto il messaggio sotto alla Commissione Europea. Gentilissimi, innanzitutto Buon Anno. Scrivo per far presente una problematica relativa alle monete da 2 euro commemorative che i diversi Paesi Euro possono emettere per la circolazione. I 2 euro commemorativi dovrebbero servire, tra le varie cose, anche a permettere ai cittadini europei di approfondire la propria cultura e implementare l'integrazione europea anche attraverso la moneta unica. Spesso tuttavia i diversi Paesi creano disegni delle monete che non indicano per nulla i temi di cui trattano. Risultano quindi monete di cui non si comprende l'essenza o il significato. E ciò è decisamente grave alla luce che sono monete che circolano in tutta l'area euro. Ritengo importante, oltreché necessario, che i diversi Paesi siano obbligati non solo a indicare il nome o la sigla dello Stato emittente, ma anche a specificare con poche parole l'oggetto o il tema rappresentato nella moneta. Porto ad esempio molti 2 euro commemorativi spagnoli o finlandesi emessi negli ultimi anni (o previsti per il 2022). Spero che la mia segnalazione venga accolta e che l'euro, a vent'anni dalla sua introduzione, diventi maggiormente uno strumento di diffusione culturale e non solo una moneta da spendere. Cordialmente ringrazio e saluto.

Ringrazio Allek per le precisazioni se - in linea di principio - il codice dei beni culturali ammette il commercio e quindi il collezionismo di monete antiche sono le ‘storture ‘ menzionate da Allek che fanno si che una passione coltivata nel rispetto delle regole che disciplinano la materia possano trasformarsi in un’odissea legale dagli esiti incerti , e in alcuni casi addirittura nefasti. ricordo che esiste un commercio di monete antiche che prospera e si sviluppa in un grande numero di paesi senza pregiudizio alcuno - beninteso nel rispetto di certe regole di base - ma dove il collezionista non e’ perseguitato se esercita - legittimamente - la sua passione - e soprattutto dove le regole d’ingaggio sono chiare tracciando il campo d’azione dove il collezionista puo’ agire e lasciandolo libero all’interno di quello. mi domando se un domani si potrà veramente pervenire - dialogando con i vari attori responsabili delle varie parti componenti il complesso sistema di tutela ( e quindi dal legislatore alla rappresentanza giudiziaria, a quella amministrativa dei ministeri, etc etc) alla formulazione di regole in linea con quelle degli altri paesi all’interno della stessa comunità Europea che regolano si la tutela ma che lasciano anche spazio al cittadino di esprimere e perseguire le sue passioni nell’ambito di regole chiare e ben identificate senza per questo essere perseguitato e oppresso per esercitare un suo diritto naturale fondamentale.

Tosate

Alcuni argenti della mia Collezione a cui tengo particolarmente.

Caro @magdi, intanto complimenti per la moneta, uno dei simboli della monetazione greca, nonché uno dei primi esempi di moneta "internazionale". Il prestigio di Atene doveva essere così grande che, dall'Egitto alla Battriana, i suoi tetradrammi sono stati imitati per secoli. Per quanto riguarda la bibliografia, non conosco opere utili per una classificazione "sistematica": esistono, sicuramente, diverse Sylloge. In ogni caso, i riferimenti più recenti mi pare siano quelli di Kroll: ti allego un articolo, nel quale è elencata ulteriore bibliografia essenziale sull'argomento. Le case d'asta utilizzano come riferimento "Kroll": dovrebbe trattarsi di J. H. Kroll, The Athenian Agora, XXVI: The Greek Coins, Princeton, 1993. Recentemente è stato pubblicato questo libro "The Athenian Empire. Using Coins as Sources", a firma di Lisa Kallet e dello stesso Kroll. A presto Matteo Kroll.pdf

Ciao a Tutti e complimenti @magicoin per la tua Piastra eccellente. Ho in raccolta una 1857 che al D/ presenta le stesse V capovolte al posto delle A e D incomplete nelle parti inferiori. Al R/ anche la mia presenta le Aquile capovolte. Stesso conio? Saluti a Tutti.

Finchè si mettono sul campo ipotesi, indovinelli a chi ci prende o meno (ma nessuno è giudice o arbitro per stabilire quale soluzione è corretta), su quale prima e quale dopo, tutto è lecito, ma inserire commenti a casaccio, giusto perché ognuno può dire la sua, quando poi la verità è scritta (o almeno una parte di essa dove poi è stato agevole dedurre il finale), lascio ovviamente libero pensiero e libera espressione. E’ anche scontato che in questo caso non essendo presente su queste monete una cronologia di ufficiali di zecca diversi (a parte la lettera P), perché il tutto avvenne nel giro di un anno e un paio di mesi, non si può stabilire con assoluta certezza del “quale prima e quale dopo”, anche se dalla lettura di alcune carte un’ipotesi plausibile potrebbe infilarsi per rendere la sequenza alquanto veritiera. Ovvio che se poi il discorso si allarga e si vanno a toccare altri tipi di dettagli del periodo, ove, come detto, la documentazione è almeno in parte esistente, mi sento di scrivere qualcosa. Sul dove sul come e sul quando credo che io abbia prodotto un lavoro molto affidabile, proprio per rendere almeno in parte, se non del tutto chiaro quello che accade nell’epoca di cui si discute. Ho letto in velocità….non vorrei prolungarmi di molto, ma mi sento di scrivere solo su alcuni punti essenziali lì dove ci si è allontanati dalla realtà. Prendo quindi spunti solo nei casi più eclatanti cercando di correggere. All’Arsenale non esistevano macchinari, le monete in primo momento venivano liberate con il metodo della moneta fusa (nella sua totalità) impronta compresa. Non avrebbero mai e poi mai aperto un’officina monetaria e mandato persone esperte nella fusione, con l’aggiunta di un piccolo esercito di personale solo per coniare un centinaio di pezzi fusi. Sulla questione Due Grani, Grani e Pubbliche, è chiaro che il Bovi ha un po' ribaltato (e/o almeno in parte inserito sue tesi), quello che di concreto è il documento originale del Prota. La piccola parte del documento inserito da Layer è solo un pezzo di quello del Prota, ma il Bovi inserisce ipotesi cercando di comprendere “dove e come” e quali tipi. Non ci sono Pubbliche (totalmente) fuse del 1623, ovvio, perché vennero coniate solo all’inizio della produzione). Per tutte le altre Pubbliche, considerato che erano evidenti i segni della fusione, con impronte non del tutto consone a rappresentare l’immagine e l’iconografia totale della moneta, a quale è aggiunto il motivo principale del loro subito abbandono, cioè erano di peso più svariati ….. ma ciò venne comunque preso in considerazione per motivi di urgenza, le Pubbliche, dicevo, uscirono tutte dall’Arsenale. Vi metto sotto (in foto) il metodo usato. Questo giustifica la grande mole di lavoro e di personale che venne messo sul campo, ma si cambiò metodo. Furono solo i tondelli ad essere stati fabbricati per fusione e non tutta la moneta. Questo è evidente, se proprio volessimo argomentare il “ti sembra”, osservando le monete. Alcune, erano tagliate (con la tenaglia) con largo margine, su altre si nota il lembo in eccesso, su altre ancora un piccolo vuoto nella forma tonda, quando l’operaio esagerava nel taglio del codolo. Il ritaglio che vi aggiungo è anche di una Pubblica del 1623, questo significa che tale metodo durò fino alla chiusura dell'Arsenale. Per il resto buon prosieguo e buon divertimento, ma ricordatevi che ci sono tante e tanti altri tipi di monete, come queste, del quale non si può ricavarne l’esatta cronologia; una enorme mole di lavoro in questo senso è stata prodotta nel mio volume periodo 1503-1680, ma per quelle monete e per quei dettagli dove davvero occorreva comprendere quale prima e quale dopo. In questo caso e in altri anche, una variazione in legenda per lettere, per punteggiature ecc.ecc. non credo che mai si troverà documentazione del perché, sono talmente non influenti che mai qualcuno si sarebbe sognato di lasciarlo trascritto. ....

Più che la scritta così grande ci sarebbe stata bene una minima indicazione tipo "balletto nazionale finlandese", ovviamente in lingua locale. Sono troppe le monete da 2 euro che, oltre al disegno, non indicano un bel nulla d'altro per far capire a cosa si riferiscano

In stile Marte ???

Benvenuto nel forum Non sei un grande esperto :blink: E come si spiegano tutte le tue monete in vendita su Ebay con precisi riferimenti compreso il catalogo Attardi ;)