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Dato il periodo di festività mi pare una buona idea riproporre un mio recente studio su una particolare moneta di Pio IV: il testone della Resurrezione!

Grazie ad entrambi... questa postata da Rocco é proprio lo stesso conio della mia (dall'ultima torretta in basso a destra e dai pallini) ma, guardando bene nella V di VTR pare esserci traccia di qualcosa... o lo vedo solo io? certo, la patina non aiuta. Comunque, ne ho altre due con torrette verticali, solo per condividere...

@giuseppe ballauri, anche io devo fare un passo indietro . Millesimo mancante in Collezione da molti anni e appena mi si è presentata l'occasione non ho badato tanto alla conservazione e l'ho preso. Tornesi Tre 1847

Signori, calma! Direi di evitare ulteriori commenti. Come già suggerito, invito @enrico10 a postare immagini del dritto e del rovescio della sua moneta. Senza immagini non si va da nessuna parte. Ciao da Stilicho

Mi permetto di fare un passo indietro ed alcune considerazioni. Ecco un altro millesimo 1851 ( foto del venditore privato ). Come hai rilevato @Rocco68 si notano molte analogie nella scritta "TORNESI" : La "O" piuttosto strana nella parte inferiore - La "R" ribattuta su quale lettera? Sembra quasi una "I" oppure? La "S" che presenta una protuberanza che ad un'occhiata veloce diresti un'esuberanza di conio...però si ripresenta nel 1854! ( millesimo che mi manca e non posso confrontare, ma che tu hai postato ed è chiarissima la somiglianza). Nel R/ della moneta che ho postato inoltre è caratteristica la data: il primo "1" più piccolo dell' ultimo e forse ribattuto. L'ultimo "1" sembra quasi ribattuto su un piccolo "4" . Non penso si tratti di questo, piuttosto un semplice esubero di conio, in quanto è assodato che la data era ribattuta sull'anno precedente ( il 1850 non venne coniato quindi non può essere che sia un "1" su "9" del 1849 ). In attesa di risposte. Buona Pasquetta. Beppe

Jep, confermo! L'avevo notato anch'io, ma credevo che piccole differenze di taglio fossero comuni, e qui mi sa che queste due si "sono trovate": una un pelo più corta, una più lunga e così siamo ca. sui 1,5 - 2 mm di differenza. Slittamento poi va bene, ma qui mi sembravano un po' esagerati. ======= Purtroppo la tua offerta per la "Montessori" non può esssere accolta, in quanto dopo la "bit&byte-coin-bubble-crisis", dove il completo capitale venne investito in figurine NFT di gattini teneri-dolci di cui i codici poi si persero, queste valute sono considerate obsolete. Al massimo offrono un scatoletta di sardine - ma questa è un'altra serie ? Servus, njk

Da un mio articolo:

Ciao njk, possiamo dire al nostro collega postumo Onafetsw (?) di stare tranquillo xké nel suo caso si tratta semplicemente di uno slittamento verso destra del piano di stampa e non è da quello che abbiamo sentenziato la falsità del titolo provvisorio del suo avo, ma dalla testina: Piuttosto, mi pare di vedere una notevole differenza nelle dimensioni tra le 2, almeno in orizzontale: confermi? P.S. Colgo l'occasione x offrire ai collezionisti del 2122 una introvabile 1000 lire Montessori VF al modico prezzo di 1000 bitcoin!!! ?

Buona Pasqua Posto volentieri un esemplare di zecchino del doge Memmo entrato in collezione. Richiamo l’attenzione su un aspetto particolare che ho ingrandito. “La posizione delle maniche della “dogalina” e le braccia che gli fuoriescono, si fanno così simmetriche da sembrare che siano una sola ad impugnare l’asta del vessillo. Non è così ovviamente, si scorge appena quella in secondo piano, ma d’ora in poi saranno sempre più vicine; le prime a coincidere ed a fondersi perfettamente in una, saranno le maniche; le braccia e le mani si vedranno ancora interamente, fino al dogato di Marcantonio Memmo (1612 – 1615); poi fino alla fine della Repubblica si vedrà una manica ed una mano soltanto. Negli ultimi zecchini, al posto della mano, ci sarà un semplice trattino.” (da: https://numismaticamente.it/collezionismo-numismatico/il-ducato-di-venezia-comparazione-stilistica-dei-conii-attraverso-i-secoli-2/4 @417sonia). Ebbene, in questo esemplare e’ ben visibile e nitida questa particolarità, scientemente voluta! Un parallelismo difficile da trovare in altri esemplari. Ad esempio, posto quello che dovrebbe essere presente al Museo Correr: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Marcantonio_memmo,_mezzo_zecchino,_1612-15.jpg. Saluti, Domenico

Ciao, un bronzo di coniazione « semi autonoma » di Antiochia. a l’esergo ΙΓ : 54/53 a.C Simile a questa (ma senza stella al rovescio) https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/1/4212

Ciao, Un bronzo di Antiochos IX Filopatoros, zecca incerta https://www.acsearch.info/search.html?id=8414015

Inserisco le immagini del dritto degli esemplari Collezione Mantegazza.

http://circolotempolibero.voxmail.it/rsp/pvwdg3/if/resize/570,null/rs/content/pasqua_2022.png?_d=73G&_c=b1e31735 Vi giungano i piu' sinceri e affettuosi auguri di Buona Pasqua. La Pasqua è resurrezione, pace, serenità, speranza, viviamo una sola volta e non sapremo mai quanto bene può fare un semplice sorriso. La vera potenza di Dio consiste non nell’impedire il male, ma nel saper trarre il bene dal male, è il significato ultimo di tutto quello che ci circonda si chiama amore. “Cerchiamo di vivere in pace, qualunque sia la nostra origine, la nostra fede, il colore della nostra pelle, la nostra lingua e le nostre tradizioni. Impariamo a tollerare e ad apprezzare le differenze. Rigettiamo con forza ogni forma di violenza, di sopraffazione, la peggiore delle quali è la guerra.” Margherita Hack #нетвойне - No alla guerra! “Cerchiamo di vivere in pace, qualunque sia la nostra origine, la nostra fede, il colore della nostra pelle, la nostra lingua e le nostre tradizioni. Impariamo a tollerare e ad apprezzare le differenze. Rigettiamo con forza ogni forma di violenza, di sopraffazione, la peggiore delle quali è la guerra.” Margherita Hack http://circolotempolibero.voxmail.it/rsp/pvwdg3/if/resize/570,null/rs/content/Buona Pasqua_modificata.png?_d=73G&_c=0a1e84d1

Buonasera a tutti, come ho anticipato, ho condotto anche un'analisi sulla dentellatura attaccata al bordo sia al Dritto che al Rovescio. Ho potuto rilevare al D. due tipologie di dentellatura: 1) inclinata a sx. \\\ 2) inclinata a dx. ///; al R. tre tipologie: 1) inclinata a sx. \\\ 2) inclinata a dx. ///; 3) senza inclinazione ||| (quest'ultima sempre associata al bordo largo). Dalla presente rilevazione statistica si evince un accoppiamento D. R. con dentellatura inclinata a sx. \\\ (D.) e a dx /// (R.) più comune delle altre (54,6% del campione esaminato). L’accoppiamento più raro è l’inverso: dentellatura inclinata a dx /// al D. e a sx. al R. (5%). Per gli esemplari con la dentellatura al R. senza inclinazione ||| e con bordo largo è stato rilevato solo l’accoppiamento con la dentellatura al D. inclinata a sx. \\\. L’incidenza di questa tipologia è dell’11,87%. Questo tipo di dettaglio rappresenta, a mio avviso, un elemento di una certa rilevanza perché esprime (come il dettaglio dei capelli) un preciso disegno e una scelta stilistica.

Bibliografia - Balbi De Caro S. 1980, Cesati Alessandro detto il Greco o il Grechetto, in: Dizionario Biografico degli Italiani, vol. 24. http://www.treccani.it/enciclopedia/cesati-alessandro-detto-il-greco-o-il-grechetto_(Dizionario-Biografico)/ - Bartolotti F. 1990, Pio IV - Il «Testone» della Resurrezione. Memorie dell’Accademia Italiana di Studi Filatelici e Numismatici, vol. IV, pp. 139-147. - Bonanni F. 1699, Numismata Pontificum Romanorum quae a tempore Martini V. usque ad annum M.DC.XCIX. vel authoritate publica, vel privato genio in luce prodiere, vol. 1, Roma. - Cinagli A. 1848, Le monete dei Papi, Fermo. - Du Molinet C. 1679, Historia summorum pontificum a Martino V ad Innocentium XI per eorum numismata, ab anno 1417 ad anno 1678, Parigi. - Hamburger L. & L. 1902, Italianische Münzen. Collezione Gnecchi, Francoforte. - Martinori E. 1918, Annali della zecca di Roma. Da Giulio III a Pio IV, Roma. - Oldoini A. 1677, Vitae et res gestae Pontificum Romanorum et S.R.E. Cardinalium ab initio nascenti Ecclesiae usque ad Clementem IX P.P.M., Roma. - Scilla S. 1715, Breve notizia delle monete Pontificie antiche e moderne sino all’anno XV del regnante Pontefice Clemente XI, Roma. - Serafini C. 1910, Le monete e le bolle plumbee pontificie del medagliere vaticano, vol. 1, Milano. - Serafini C. 1928, Le monete e le bolle plumbee pontificie del medagliere vaticano, vol. 4, Milano. - Toffanin A. 2018, Monete Italiane Regionali. Stato Pontificio, vol. 2, Pavia. - Venuti R. 1744, Numismata Romanorum Pontificum praestantiora a Martino V ad Benedictum XIV, Roma. L'articolo completo può essere qui scaricato (assieme al fascicolo che lo contiene): http://www.socnumit.org/doc/Comunicazione_2021_78.pdf

JUDAEA, Herodians. Herod II Archelaos. 4 BCE-6 CE. Ae 1.85g 15mm.. Aggiudicata per 6 euro su asta internazionale, che ne pensate? Ho sempre pensato di prenderne una , ma quelle coniate sotto Ponzio Pilato finivano per venire vendute sempre a cifre esagerate, da quel che so in America c è molta speculazione su questa branca della numismatica.. questa a quanto pare ha visto la nascita di Gesù, anziché la crocifissione, quindi il fascino rimane immutato. Riuscite a spiegarmi in poche parole, cosa raffigurano diritto e rovescio?

1859 GUERRA D'ITALIA GIUSEPPE GARIBALDI Medaglia di grosso modulo, bronzo mm 109

Salve, metto in confronto due esemplari di zecchino dell’imperatore entrati in collezione. Domenico

Complimenti @Rocco68 per la nuova acquisizione. Millesimo che si vede raramente e forse più raro di quello che riportano i Cataloghi più diffusi. Buona Serata

trovata Starting price: 240 CHF Estimate: 300 CHF Result: Unsold Lot 2045. Greek coins Thurium Bronze 435-405, 3.47 g. Helmeted head of Athena r.; before, leaf. Rev. Bull butting r.; in exergue, fish. SNG ANS – cf. 1173. Historia Numorum Italy, – cf. 1904. An apparently unrecorded variety. Dark green patina good very fine From the Giancarlo Silingardi collection. This coin is sold with an export licence issued by the Republic of Italy.

Buonasera sembra Adriano

Ciao Beppe, complimenti per il tuo 3 Tornesi 1851. Forse esuberi di metallo o data corretta , chi può dirlo con esattezza. Bisognerebbe vederlo dal vivo.

Accetto la scatoletta di sardine! Pensavo che nel 2122 le sardine fossero estinte...

Il titolo della sezione è più che eloquente: Monete Preromane, con sottotitolo Numismatica dell'Italia antica: fenomeni premonetali, emissioni liguri, celtiche, venetiche, etrusche ed italiche. Monetazioni europee di tradizione iberica, celtica, germanica e geto-dacica. Non è un rimprovero è solo per fare capire che sezione è questa.

Se si trova ancora nei testi di riferimento R2 è una classificazione di rarità ormai superata e già da tempo. R3 è certamente più veritiero. Ottimo esemplare, mancante a molti collezionisti.

Si, è il mio stesso approccio, soprattutto perché l’esatta tipologia di quello che mi interessa non è nota; già il fascino di un esemplare coevo per il range di data ricercato direi che mi andrebbe molto bene. Sono certo che se mi metto sotto con gli acquisti non mi fermo più, per cui temporeggio e mi contento di studicchiare qualcosa qua e là…

Grazie Raff, mi riferivo alla piastra postata da Rocco (la moneta di Paolo) non alla mia... Quindi, se vi fa piacere posto anche il dritto delle '34 con torrette verticali che ho condiviso prima... nello stesso ordine

Esatto. E' uno degli aspetti più affascinanti delle monete ossidionali, se si potesse vedere cos'è stato fuso in quelle monete ci sarebbe da sgranare gli occhi...

Ciao! Il "Marcello" battuto a nome del Doge Giovanni Mocenigo è, che io sappia, tra quelli più comuni (se non ricordo male ne ho 3!); da questo deduco che ne furono presumibilmente coniati migliaia di esemplari ..... probabilmente frettolosamente ed anche male! Basta farsi "un giro" in rete per vedere degli esemplari pieni di difetti ed il tuo non si discosta; però ha dei bei rilievi. Essendo fuori casa non ricordo se sotto questo Doge ci fu qualche avvenimento che determinò la coniazione di queste monete in fretta e male, però è un dettaglio che potrebbe essere approfondito. Il viso del Santo che guarda di 3/4 non è un unicum e non credo sia solo una apparenza ..... ricordo lo stesso "caso" per un ducato/zecchino, ma non ricordo a nome di quale Doge. saluti luciano

Buongiorno anche a te Raff, grazie... condivido anch'io l'immagine completa (torretta verticale e 9 pallini sul primo e sull'ultimo montante) di questa che mi lascia dubbioso... a proposito, voi avete mai riscontrato i 9 pallini sull'ultimo montante abbinati alla torretta verticale in una '34 che non sia un ATR?

Come Eleusi nella Grecia centrale, Cizico era anche un importante centro del culto di Persefone. Tra le più antiche divinità del pantheon olimpico e con connessioni a una dea madre della terra pre-ellenica, era, nella sua incarnazione come Kore, la fanciulla nubile, strettamente associata a Demetra, o Deo, la donna come matrona e madre. Più tardi adattata per creare la coppia madre-figlia e incorporata nella mitologia classica tradizionale, Demetra rimase collegata alla fertilità, in particolare quella della terra, mentre Persefone divenne la regina degli Inferi e la cui parte nei Misteri Eleusini offriva la speranza della vita dopo la morte. Secondo il mito, come riportato nell'Inno omerico a Demetra (versi 15-18), Ade si innamorò di Persefone, la figlia di Demetra, e chiese a Zeus il permesso di sposarla. Zeus non voleva offendere suo fratello con un rifiuto, ma sapeva anche che Demetra non lo avrebbe perdonato se Persefone fosse stata affidata agli inferi. Zeus dichiarò che non avrebbe dato né rifiutato il suo consenso. Questo incoraggiò Ade a rapire Persefone mentre stava raccogliendo fiori in un prato, e a portarla via sul suo carro trainato da cavalli negli inferi, come è raffigurato sul rovescio di questa moneta. apollonia

Ciao! Esatto .... nr. 13 della sequenza Papadopoli saluti luciano

Buongiorno a tutti, Non solo, anche la G di grana ribattuta.

E il rarissimo 5 Lire 1812

Ciao Lorenzo. Condivido l'immagine completa di questa ATR Un caro saluto, Rocco.

Buongiorno Rocco, dalla foto pare proprio un ATR... alcune volte ho visto la stanghetta della A appena abbozzata, come due piccole linee parallele, come una traccia senza rilievo... comunque, ho riscontrato un paio di dettagli costanti sulle ATR... ovvero l'ultima torretta verticale abbinata a 9 pallini sull'ultimo montante della corona. Lorenzo

Avevate mai visto un 2 lire Quadriga così conciato? Il bello è che la data è rimasta perfettamente leggibile...

Potremmo partecipare a più riprese e più partecipanti. tento con la n. 1 = Francia 50 franchi anni '50

Cari amici di sezione , ma esteso naturalmente a tutti i lamonetiani, vi auguro una serena e felice Pasqua. saluti. ?

Osservate questi due rovesci (1851 e 1854) quanti particolari hanno in comune nella dicitura TORNESI ?

I add to this discussion one coin with the graffiti ΠΕΝΤΕ

Certo che … ce ne sono troppi che non onorano i loro debiti… ma del resto mala tempora currunt…ormai sempre meno la parola viene mantenuta, scarseggia la dignità…. E dire che non sono spese indispensabili, capirei fosse pane…ed essere portati per bocca per pochi euri è una cosa di cui dovrebbero vergognarsi… ma non lo fanno, anzi: hanno anche il coraggio di inalberarsi se gli dai dell insolvente o del poco serio… poi ci sono anche quelli insolventi per offerte da qualche migliaio di euro, che lo fanno di abitudine di offrire a vuoto e pretendono anche di aver ragione…uno di questi è stato citato anche qui più di una volta per questa sua abitudine, ma non è l’unico…è una frangia trasversale, con rappresentanti dalle Alpi alla Sicilia … sono solo buffoni.

Con colpevole ritardo testimonio qua il mio grande dolore per la scomparsa di Mark. Negli ultimi anni avevo smesso di collezionare in modo attivo e quindi anche di effettuare gli scambi che ormai mi vedevano frequentare le poste in modo assiduo, per questo motivo non ero stato più in contatto con lui, col quale negli anni avevo scambiato almeno 500 monete che ora sono nella mia collezione. Ho piacere in questo momento nel pensare che ho qualcosa di lui qua accanto, persona gentile, competente, generosa come tanti di voi hanno detto non mancava spesso di aggiungere un piccolo cadeaux di sua iniziativa nei nostri scambi. Collezionista per anno (e non per tipo come me) amava cercare nelle liste nel tentativo di ampliare la sua grande collezione che logicamente aveva limitato alle monete moderne, delle quali cercava solo pezzi ben conservati senza scendere se possibile sotto l'MB (F per lui), nel contempo ciò che ti arrivava da lui era una certezza. Una festa aprire quei pacchi col piacere di guardare quelle monete giudicate con severità attribuendo loro sempre una conservazione uguale o al massimo inferiore a ciò che avrei dato io. E che lista di monete da scambiare aveva! Non troppo lunga, lui le monete comuni non le metteva nemmeno, ma piena di sorprese specie dall'africa e dalle colonie britanniche, doveva avere qualche canale preferenziale dal quale procurava sempre tanata bellissima roba, che divertimento cercare e trovare roba fra quelle liste! Negli ultimi mesi avendo ripreso la collezione ho avuto modo di ottenere alcune doppie di valore e con entusiasmo recentemente avevo deciso di scrivergli per tornare a scambiare. Non avendo avuto risposta lo ho cercato qua e ho visto che non si collegava da un pò, invano avevo provato anche a contattare la figlia, visto che anche lei aveva un nick qua, ma non lo ha mai usato e non ha risposto. E adesso leggo della sua scomparsa e provo tanto dispiacere... Voglio copiare una sua mail in cui si capisce un pò il suo spirito sereno e la voglia sempre di raccontare qualcosa che avesse a che fare con le monete in ogni suo messaggio. Fa riferimento anche al nostro sito e ad una discussione legata a 4 monete tedesche (magari i più curiosi sapranno trovarla) e ad una moneta da 10 lire 1936 che gli avevo mandato. Hi Dario, I finally was able to finish and post the German coins on lamoneta. They're connected to the fun(!) moment I had with the '36 10L, which is why I wanted to post them first. In one of those very lucky deals, I was able to buy 4 German coins from a militaria shop. (Coins often appear in these shops as a part of a deceased veteran's estate, and often, the militaria dealers don't know as much about coins as they do the military items.) So I encountered the 4 German coins (Lubeck, Weimar, Saxony, Prussia) as a group and bought them relatively inexpensively. The coins were some pretty good ones, as you can see, so they seized my attention for a couple of weeks while I learned about them and some of the history that underlay them. Anyway, I had some hobby time one day so I decided I'd actually add the coins I'd collected over a several week period to my collection. I got my box of "new" coins and began to catalog them. The German coins were still foremost in my mind--and then all of a sudden I came face to face with the '36 10L--somehow I had managed to totally forget about it! The experience really shocked me--how I managed to forget about that good a coin is something that really left me shaking my head. Funny, but not funny too. Oh well.... Wish I had a duplicate 50c from the Netherlands Antilles. My only examples are in different sets. They are incredibly fun(!) looking coins. They look like a Caribbean party, but that's just a coin-guy talking. I continue to look for coins for you but find one only very occasionally. When I get 10 or so, I'll put together a list and send it. Or any time, if you want it. Sunday morning and time to go. Hope you and yours are well, Ciao, Mark E infine voglio postare "LA MONETA" (fra le nuove che volevo proporgli) che in cuore mio avevo pensato potesse piacergli e speravo finisse nella sua collezione. Troverò qualcuno con cui scambiarla o venderla ma non avrà lo stesso sapore lo scambio, e come ho fatto in tutti questi anni in cui pur non sentendoci la mente di tanto in tanto è volata a lui, non smetterò di pensarlo in futuro. Sei qua con me Mark, my friend...

Buonasera, ho trovato questo 1 pfennig del 1949, non vale nulla, ma mi piaceva postarlo perchè ha la scritta Bank Deutscher Lander e ho visto una discussione sui 50 pfennig del 1950 con questa scritta. saluti a tutti.

Hai fatto bene a chiedere a noi. Abbi pazienza che qualcuno ancora ti darà il proprio parere. Il mio vale meno di zero. Comunque concordo con @ACERBONI GABRIELLA. Credo che le schiacciature non siano dirimenti nella questione. Ma perché 'sti processi alle intenzioni fregandocene della presunzione d'innocenza? Non possiamo semplicemente dare i nostri pareri e basta, consci che l'ingenuità possa far danni? L'utente ha aperto il messaggio con un saluto e l'ha chiuso con un ringraziamento. Cosa serve di più?

Fantastico Giancarlo,bisognerebbe quasi fare un libretto !

1859 VITTORIO EMANNUEL(SIC) II - PRIMO SOLDATO D'ITALIA AL VALOROSO - ALL'EROICO - VITTORIO EMANNUEL(sic) II - L'AFFETTO E L'AMORE - DI TUTTI GLI - ITALIANI - Rif. TURRICCHIA R.S. n.367 -BOCCHINO n.10

1859 VITTORIO EMANUELE II GUERRA DELL'INDIPENDENZA ITALIANA Le righe sotto il collo DAMNATIO MEMORIAE ? ( cliccare sulla foto per ingrandirla ) Rif. TURRICCHIA n.355 -- BOCCHINO manca

1859 CAMILLO CAVOUR AL PROMOTORE DELL'INDIPENDENZA Riferimenti: TURRICCHIA REGNO DI SARDEGNA N. 395 - BOCCHINO N.53