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Visto che mi sono ripromesso di supportare un pò di più la monetazione mantovana, posto il mio ultimo, fresco acquisto mattutino, proveniente dal catalogo di vendita di uno dei nostri sponsor :) Trattasi di un bel 60 soldi del 1666, emesso durante la reggenza di Isabella Clara d'Austria per il figlio Ferdinando Carlo Gonzaga, ancora minorenne quando morì il padre Carlo II. La moneta è già entrata di diritto sul podio delle preferite della mia collezione, probabilmente al numero 1. Non è un'altissima conservazione, ma è ben coniata, non presenta colpi e graffi e ha una deliziosa patina da vecchia collezione :wub: Un pò di storia: Isabella Clara, l'arciduchessa austriaca che riportò sangue asburgico nelle vene dei duchi di Mantova (sangue asburgico che, per merito della madre, scorreva nelle vene di Vincenzo I Gonzaga nonchè dei tre figli che gli successero, ma non nelle vene degli esponenti del ramo cadetto dei Gonzaga-Nevers, che successero al ramo principale dopo la sua estinzione) andò sposa nel 1649 a Carlo II Gonzaga-Nevers, l'inetto principe figlio di Carlo di Rethel e di Maria Gonzaga. La vita coniugale dei due era praticamente da separati in casa: il duca aveva un'amante nel casalasco, la duchessa si consolava col conte Bulgarini, un ebreo mantovano convertito al cattolicesimo. Alla morte di Carlo II, avvenuta nel 1665, il figlio Ferdinando Carlo aveva solo 13 anni, pertanto il ducato venne retto dalla duchessa fino al compimento della maggiore età del figlio. La duchessa di origine austriaca, con l'aiuto di Bulgarini, resse con grande efficacia il ducato in questi anni, mantenendo una sua autonomia rispetto alla corte imperiale. Anche quando Ferdinando Carlo divenne maggiorenne, continuò nella sua opera; tra l'altro riuscì a trovare una eccellente sistemazione al figlio concordando le nozze con Anna Isabella Gonzaga di Guastalla, erede diretta del ducato guastallese. Nel 1671 però la duchessa e l'amante Bulgarini decisero improvvisamente, e separatamente, di ritirarsi in convento, con ogni probabilità a causa di un ordine imperiale. Le cronache dell'epoca giustificarono la decisione per l'imbarazzo che la relazione tra i due portava alla corte imperiale, in realtà la vera causa furono le intromissioni di Isabella Clara nella vita politica del ducato mantovano; una volta eliminata la duchessa, il debole e inetto Ferdinando Carlo (che si rivelò addirittura peggiore del padre) poteva essere tranquillamente controllato da Vienna. Dal punto di vista numismatico la monetazione di Isabella Clara non presenta molta fantasia: tutti i nominali battuti (tutti con data 1666) presentano i due busti accollati della duchessa col velo vedovile ricadente sulla schiena, e del figlio giovinetto a capo scoperto, con lunghi capelli ricadenti sulle spalle. Ritratto peraltro che sottolinea la decadenza, anche numismatica, del ducato mantovano in quegli anni. Sul rovescio è presente la raffigurazione del sole che sorge dal mare, scacciando le nubi minacciose che si profilano all'orizzonte. Chiara l'allusione al sole-Gonzaga che dopo i periodi cupi dell'assedio, del saccheggio e della peste del 1629-1630 doveva, almeno sulla carta, risorgere allontanando le nubi di tempesta. Nubi che invece si facevano sempre più cupe e minacciose... 60 soldi 1666, in mistura. D/: ISABELLA CLARA FERD CAR D G D MAN ET M F ET C R/: ALTA A LONGE COGNOSCIT Diametro mm 33,5 Peso (questo esemplare) gr. 14,04 Rarità R

ciao a tutti, sapete dirmi il periodo di questo quattrino e sotto chi è stato coniato?

Cari Coforensi, mi piacerebbe sapere qualcosa di più sul Mezzo Soldo ossidionale di Mantova 1799 con numerario 1777: so che non è distiguibile (Traina) dal conio originale e che il catalogo Alfa dice che invece lo è per la corona aperta in alto. Ed ecco le mie domande: 1) ci sono dei pezzi dei quali si sappia con certezza che sono ossidionali perchè se ne conosce il percorso (la filiera, dicono oggi)? 2) se la risposta è sì: non è possibile un'indagine chimico fisica, dal momento che di certo la lega presente in Mantova "bloccata" non poteva essere la stessa delle monete teresiane del vero 1777? 3) se la risposta è no, quale valore possiamo dare all'affermazione dell'Alfa? Grazie per le risposte

Secondo voi questo esemplare di 5 lire italiane del Governo Provvisorio di Lombardia è autentico o no ? Peso 24,95 g Diametro 37,45 mm Se fosse autentico di quale variante si tratterebbe ? A mio parere dovrebbe essere rami lunghi stella vicina. Foto Giulio

Nel 1812 nella zecca di Milano sono state fatte alcune modifiche ai macchinari atti alla coniazione. COn ogni probabilita è stata variata la pressione per l'impressione dei tondelli, fatto è che estiste una prova di conio per un 5 lire 1812 in piombo molto marcata nei rilievi. Moneta certamente coniata e non fusa, che non si spiegherebbe se non con la necesità di constatare le modifiche approntate. Vi è poi ed un esemplare di straordinaria bellezza che considero di prima battitura o presentazione. Questa moneta presenta i fondi speculari, il bordo rialzato e tagliente rispetto ai fondi. Il posizionamento della stella sul taglio è perfettamente perpendicolare al centro della testa, e le seguenti caratteristiche che sfiorano la perfezione: Regno d'Italia Napoleone I - 5 Lire 1812 Milano peso grammi 25,001 Argento diametro 37,2 mm D/ NAPOLEONE IMPERATORE E RE testa nuda a destra, sotto melograno 1812 coppa /M R/ REGNO - D'ITALIA, Posta su padiglione coronato aquila imperiale francese caricata al centro dello stemma del Regno d'Italia; dietro, manto sorretto da alabarde e sormontato da corona, puntali sagomati, sotto 5. LIRE T/ ✮ DIO PROTEGGE L'ITALIA in incuso (B- inversione di ghiera) Asse : ↓ Pagani 30a ©, Crippa 28/E ©, VG 1372 pezzi coniati nella'anno: 1.849.490

Ero interessato a questa moneta. Ma secondo voi è vera o falsa ..... e se è vera li vale in questa conservazione 90 euro? Grazie mille.

Mi è arrivato proprio oggi questo quattrino di Vincenzo I Gonzaga, raffigurante sul R/ Santa Caterina d'Alessandria con la ruota e la classica palma del martirio. La moneta non è in buonissima conservazione, ma è da dire che è pienamente nella media di questa tipologia, quasi sempre mal coniata, su tondelli frastagliati, e dai rilievi bassissimi. Gli stessi due esemplari presenti al museo della BAM non sono migliori di questo. Ma veniamo al dunque: il vero punto di interesse di questa moneta è la data, tra l'altro ben visibile, ed è 1607. Mi risulta che ne Magnaguti, ne CNI, ne MIR classifichino questo millesimo, che risulta assente anche nella collezione della BAM (ex collezioni Magnaguti+Casero). Mi piace davvero il pensiero di aver potuto reperire una data inedita (il sogno di ogni collezionista! :lol: ), ma prima di poter dire ciò mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno in possesso di pubblicazioni diverse da quelle citate, o anche solo di informazioni in merito....

Secondo voi in questa conservazione quanto vale questa Lira da 20 soldi del 1732 di Carlo VI d'Asburgo della zecca di Mantova?

per voi quanto si può offrire???

Mi riferisco alla moneta d'argento presente nel sito, http://www.coingallery.de/KarlV/Mailand_D.htm#0 e così descritta: Denaro da 25 Soldi, o.J.(1552) Stempel von Leone Leoni. Ø 27mm, 8,6g. Crippa 12; CNI V, 234,42 belorbeerter Kopf; liegender Flussgott Po, stehende Salus, die eine Schlange füttert (dunque, denaro da 25 soldi, incisore leone Leoni, testa laureata di Carlo V; Dio fluviale Po sdraiato, Salus in piedi, che nutre un serpente). Altrove ne sento parlare come di testone ovvero di grosso da 20 soldi. Vorrei avere qualche chiarimento in merito alla divisione del testone in questione in unità più piccole. Grazie per l'attenzione. Giulio De Florio

Al mercatino di oggi ho trovato questa monetina ma non riesco ad attribuirgli emittente e valore mi sembra milanese. Mi date una mano? anche per rarità e valore corrente?Grazie

Leggendo ilpost di ocram mi è venuto il dubbio sulla mia.....

Ciao amici :) qualcuno è così gentile da darmi i riferimenti di catalogo di questo sesino di Vespasiano Gonzaga per Sabbioneta? E magari anche trascrivermi le leggende...:) :) Grazie mille

Ciao ragazzi :) vi sottopongo questo denaro di Ottone per Pavia e vi chiedo una ennesima ricapitolazione, spero definitiva. Abbiate pazienza ma faccio sempre una tal confusione... :huh: dunque qui abbiamo: diritto: +IMPERATOR, al centro OTTO rovescio: +AVGVSTVS al centro PAPIA quindi stando a quanto detto sinora, se non ho capito male stiamo parlando di Ottone I o II, mentre se invece ci fosse stato PIVS REX sarebbe stato II o III, esatto? :) Mi potete dare i riferimenti di catalogo del CNI e del MIR se li avete per entrambe le tipologie? Grazie mille e scusate :)

Bona sera a tutti.Cerco una identificazione per questa piccola moneta de mistura de 14mm de diametro.Ciao.

Ciao a tutti...vi sottopongo questa asta che era sul noto sito 5 Soldi 1814 Milano Napoleone Imperarore Devo dire che è la prima che vedo,ed ero rimasto incuriosito dalla contromarca sul collo di Napoleone,naturalmente dando per scontato che la moneta sia autentica...tra le altre cose mi sembra sia stata aggiudicata ad un prezzo molto buono,in considerazione di un R5 quotato varie migliaia di euro sul Gigante. Per chi ha avuto modo di vederne altre mi piacerebbe conoscere il suo parere ed eventualmente anche la reale valutazione,sia di rarità che di mercato. Grazie

Ho di recente trovato questa lira 1808 coniata a Milano con bordo in rilievo, si tratta di un ultriore conio in aggiunta a quelli già conosciuti. Le cifre sono spaziate in maniera diferente, la melagrana è più "tonda" ed anche la coppa ha forma differente nel manico. Si tratta di piccole varianti, probabilmente sotto il profilo numismatico di modesto rilievo, ma interessanti per un quadro generale e meglio comprendere l'ampio utilizzo di conii modificati in zecca. Il catalogo Gigante, molto attento alla varianti del periodo napoleonico, ne riporta tre per il bordo in rilievo: 1 - cifre normali 2 - cifre spaziate e più grandi 3 - cifra 1 del valore più grande A queste va aggiunta quella illustrata che si differenzia dal tipo 2 (che ho confrontato) ed un rarissimo tipo di grande importanza numismatica: cifre 1808 corretta su 1807. Quindi saremmo a 5 conii differenti che ho avuto modo di classificare, cui va aggiunto il conio (per ora senza varianti, ma non vi ho dedicato molto tempo), del tipo a bordo in incuso. Coniazione totale di 492.000 pezzi quindi sono propenso a pensare che vi sia stato l'utilizzo di almeno una quindicina di conii, il che potrebbe far aumentare le varianti.

epoca mediovale, vorei un vostro parere

Mi piacerebbe avere un vostro parere generale su questa moneta: 5 Lire 1848 G.P.di Lombardia rami lunghi Peso gr.24,83 Diametro mm.37,47 ps:scusate :P

Buongiorno a tutto il forum e agli esperti che già mi hanno aiutato in maniera eccellente,sono ancora quì per un dubbio che vi espongo:ho una moneta di 5 lire italiane 1848 credo in argento... ma lo è? Pesa 24 grammi circa e il diametro è 37,5 . Considerate che è stata pulita putroppo (sono un pistola) mando la foto ,spero vi sia d'aiuto.A quanto la potrei offrire' ?Grazie molte farò una donazione al sito appena possibile. :)

Buongiorno a tutti, ho bisogno di un aiuto riguardo il calcolo del peso teorico in grammi delle monete di Milano nel XVI secolo. Nell'appendice del terzo volume dell'Argelati (De monetis Italiae...) sono riportate le Nummorum series con i tagli delle diverse monete di Milano riferite al marco di zecca (234,9973 grammi). Alcuni di questi dati sono riportati nel volume di C. Crippa sulle monete di Milano in età spagnola, indicando anche il peso in grammi. Ci sono però alcune espressioni del taglio che non riesco a riportare in grammi. Si tratta dei casi in cui compare una doppia o tripla frazione dopo il numero intero. Ad esempio: - p. 37 (quarto di scudo Ag): num. 6 1/4 1/8 pezzi per marco = 37,142 gr. per esemplare - p. 42 (mezzo scudo Ag): num. 12 1/2 1/8 pezzi per marco = 18,706 gr. per esemplare - p. 109 (scudo Ag): num. 7 21/55 1/6 pezzi per marco = 31,821 gr. per esemplare - p. 111 (scudo Ag): num. 7 16/55 1/12 pezzi per marco = 32,224 gr. per esemplare - p. 171 (da 20 soldi Ag): n. 41 1/20 1/3 pezzi per marco = 5,722 gr. per esemplare - p. 174 (da 10 soldi Ag): n. 82 1/10 1/3 pezzi per marco = 2,861 gr. per esemplare Nel testo ci sono molti altri esempi. Qualcuno sa come effettuare con assoluta precisione la conversione da "pezzi per marco" a "grammi"? Sapete per caso se esiste un testo in cui questo calcolo è illustrato. Grazie dell'attenzione.

Ciao amici medievalisti con l'altro di Corrado me la sono cavata ma con questo non ci riesco Mi dite di cosa si tratta? Che sia di Milano è certo ma poi? Ringrazio tutti per la pazienza e la cortesia :) Un saluto PS: la foto viene da internet quindi è quella che è....

Un quasi - recente acquisto... visto che il Lombardo Veneto si vede poco ultimamente Valore nominale: 1 lira Anno: 1824 Zecca: Milano Peso: 4,33 g Diametro: 22mm Contorno: liscio D: testa laureata, a destra, attorno: FRANCISCVS I.D.G. AVSTRIAE IMPERATOR, sotto: il segno di zecca M di Milano R: Aquila bicipite, con sopra corona; nel petto stemma e distintivi di Milano e Venezia; attorno "LOMB. ET VEN. REX. A. A." Questa moneta fu introdotta insieme ai suoi multipli e sottomultipli con l'ordinanza del 1823. Si ritornava così ad un sistema decimale nel Regno Lombardo Veneto dopo il ripristino del vecchio sistema austriaco in seguito alla caduta di Napoleone. Il nuovo sistema doveva coesistere sia con la nuova monetazione nata dalla riforma di Napoleone, sia con quella vecchia. Era quindi stabilito che 1 lira equivalesse a 20 kreuzer austriaci (1/3 di fiorino) e a 87 centesimi italiani. Insomma fare la spesa non era così semplice!! poi ci lamentiamo del cambio lira - euro! Incisore fu il Manfredini, già attivo ai tempi di Napy... non so voi ma per me il ritratto di F I è pieno di umanità... gli manca la parola...

Buonasera a tutti, ho recentemente acquisito un denaro di Federico II coniato dalla zecca di Cremona. Non ho trovato letteratura su questa zecca ne la monetapedia: esiste solo il riferimento del CNI, o ci sono anche altri testi di riferimento per questa ed altre zecche imperiali medioevali?

stò trattando una moneta da 1/2 soldo ( 5 denari) del 1804 della prima repubblica zecca di milano che però non compare nei due cataloghi che sono in mio possesso: il gigante ed il montenegro. sarei molto grato a chi possiede il Pagani di potermi sar sapere quelle che sono le quotazioni. ho potuto verificare nel catalogo on line che è classificata R4 ma non ho altre informazioni. ringrazio anticipatamente chi potrà aiutarmi. erensto