CAVALLO - FERDINANDO I - BRINDISI

[oedema]

Buon pomeriggio,

Continuo a postare cavalli e spero di non annoiarvi.

Propongo questo cavallo che ritengo coniato a Brindisi da Ferdinando I.

Misura e peso: mm 18 gr.1,2

Le immagini più scure non sono state modificate; quelle più chiare si, per mostrare meglio le scritte.

Cosa ne pensate?

Amedeo

[numa numa]

ciao Oedema

interessante anche se non in altissima conservazione.

Avresti per caso cavalli di ferdinando II da mostrarci ?

[oedema]

Ciao numa numa,

purtroppo non ne ho altri.

[mero mixtoque imperio]

Buon pomeriggio,

Continuo a postare cavalli e spero di non annoiarvi.

Propongo questo cavallo che ritengo coniato a Brindisi da Ferdinando I.

Misura e peso: mm 18 gr.1,2

Le immagini più scure non sono state modificate; quelle più chiare si, per mostrare meglio le scritte.

Cosa ne pensate?

Amedeo

...manca lo stemma civico per l'attribuzione a Brindisi...

[oedema]

...manca lo stemma civico per l'attribuzione a Brindisi...

Lo stemma civico è sotto il muso del cavallo. E' consumato, ma nell'immagine più chiara si vede.

Sei d'accordo?

Modificato 20 Marzo, 2013 da oedema

[mero mixtoque imperio]

Lo stemma civico è sotto il muso del cavallo. E' consumato, ma nell'immagine più chiara si vede.

Sei d'accordo?

Manca nel senso che quello che vedi non è l'impresa di Brindisi...

[Rex Siciliae]

Manca nel senso che quello che vedi non è l'impresa di Brindisi...

....penso che sia la solita aquiletta!!! :mellow:

aspetta altri pareri,non disperare :D

Saluti

[francesco77]

....penso che sia la solita aquiletta!!! :mellow:

aspetta altri pareri,non disperare :D

Saluti

Mi sa che qui l'aquila ha preso il volo già da parecchio. Speriamo solo che non abbia la diarrea perchè nel momento in cui ci sorvolerà saranno cavoli amari. :rofl: :rofl: :rofl:

[Rex Siciliae]

Mi sa che qui l'aquila ha preso il volo già da parecchio. Speriamo solo che non abbia la diarrea perchè nel momento in cui ci sorvolerà saranno cavoli amari. :rofl: :rofl: :rofl:

Certo che e'molto difficile decifrare un oggetto che si vede poco anzi pochissimo!

Di tanto in tanto mi capita di vedere (soprattutto nelle medioevali consumatissime)delle lettere o simboli che nemmeno esistono,(magari uno si crede una variante o un'inedita)invece.........................

:)

[oedema]

Posto due particolari di monete:

1) quella verde è Brindisi da artemideaste - Monete e Medaglie di Zecche Italiane. Una collezione di cavalli. Brindisi. Ferdinando I d'Aragona (1458-1494). Cavallo. Biaggi 503. CNI XII,3.

2) la marrone è quella oggetto di questo post.

Mi sembra che tutte e due abbiano la colonna merlata (non certo un simbolo .... fallico, a proposito del volatile che citava Francesco ! ).

doc1.doc

Modificato 20 Marzo, 2013 da oedema

[mero mixtoque imperio]

Posto due particolari di monete:

1) quella verde è Brindisi da artemideaste - Monete e Medaglie di Zecche Italiane. Una collezione di cavalli. Brindisi. Ferdinando I d'Aragona (1458-1494). Cavallo. Biaggi 503. CNI XII,3.

2) la marrone è quella oggetto di questo post.

Mi sembra che tutte e due abbiano la colonna merlata (non certo un simbolo .... fallico, a proposito del volatile che citava Francesco ! ).

Non volevo dire che sul tuo cavallo non c'è la colonna (che invece c'è), ma che la colonna non è lo stemma civico dell'università di Brindisi, tutto qui...

[f.dc]

Una (ri)lettura di questo thread puo' servire a chiarire la posizione di mero ...

http://www.lamoneta.it/topic/99151-cavallo-di-ferdinando-ii/

[oedema]

Ho capito (direte finalmente!) quello che mi vuol dire mero mixtoque imperio, f. dc e Francesco.

Quindi l'attribuzione nella descrizione della moneta battuta all'asta è inesatta o meglio incerta.

Come anche quella che attribuisce la colonna come simbolo monetale a Brindisi (allego il file).

Devo dire che questa discussione mi piace, mi intessa e mi appassiona.

Non avevo letto i precedenti post. Ero interessato ad altre monete e mi sono sfuggiti.

Faccio ammenda, anche se seguire tutto è veramente un’impresa ardua.

Ho letto che taluni l’attribuiscono a Ferdinando I, altri a Ferdinando II, altri a Ortona, altri ancora a Tagliacozzo. Tutto ciò, in questo momento, genera in me una grande confusione.

Rileggerò tutto con calma ed attenzione.

Comunque se voleste chiarirmi le idee mi fareste un vero piacere. Forse avrei bisogno di un breve riassunto della “vexata quaestio”.

Per ora grazie per le informazioni.

Amedeo

I “cavalli†coniati nelle zecche del Regno di Napoli.doc

[mero mixtoque imperio]

Ho capito (direte finalmente!) quello che mi vuol dire mero mixtoque imperio, f. dc e Francesco.

Quindi l'attribuzione nella descrizione della moneta battuta all'asta è inesatta o meglio incerta.

Come anche quella che attribuisce la colonna come simbolo monetale a Brindisi (allego il file).

Devo dire che questa discussione mi piace, mi intessa e mi appassiona.

Non avevo letto i precedenti post. Ero interessato ad altre monete e mi sono sfuggiti.

Faccio ammenda, anche se seguire tutto è veramente un’impresa ardua.

Ho letto che taluni l’attribuiscono a Ferdinando I, altri a Ferdinando II, altri a Ortona, altri ancora a Tagliacozzo. Tutto ciò, in questo momento, genera in me una grande confusione.

Rileggerò tutto con calma ed attenzione.

Comunque se voleste chiarirmi le idee mi fareste un vero piacere. Forse avrei bisogno di un breve riassunto della “vexata quaestio”.

Per ora grazie per le informazioni.

Amedeo

Due colonne + Brundusina fidelitas (o due colonne + F B) = stemma di Brindisi, città in demanio

Una colonna = stemma della famiglia Colonna

Nei periodi di battitura del tuo cavallo, i Colonna sono investiti del feudo di Tagliacozzo, sotto Ferrante, Ferrandino e Federico III, esercitando tutta la parte delle prerogative feudali che includono il diritto di battere moneta, compresa la giurisdizione (merum et mixtum imperium) sulle false monete.

Di conseguenza la tua moneta è stata battuta a Tagliacozzo, mentre Ortona non c'entra nulla.

[oedema]

Grazie della chiara e succinta spiegazione.

Ma in quale periodo può essere stata coniata dai Colonna ?

Il MIR di Chimienti e Rapposelli (ultima edizione, pagg.100, 101 e 102), in base alle immagini del Dritto delle monete, le attribuisce a ciascuno dei tre regnanti; nella tabella delle concordanze, però, non fa riferimento a alcun autore.

Pur essendo, a tuo parere,da attribuire ai Colonna, la classificazione può essere valida?

Ti saluto.

Amedeo

Modificato 21 Marzo, 2013 da oedema

[vox79]

Come sempre sull'argomento vedo che fate tanta confusione. La moneta é di Brindisi, abbastanza comune. E per rispondere a qualcuno l'università non c'entra nulla. Studiate il libro di Crusafont, in attesa del prossimo lavoro di un altro illustre numismatico catalano.

[mero mixtoque imperio]

Come sempre sull'argomento vedo che fate tanta confusione. La moneta é di Brindisi, abbastanza comune. E per rispondere a qualcuno l'università non c'entra nulla. Studiate il libro di Crusafont, in attesa del prossimo lavoro di un altro illustre numismatico catalano.

Complimenti a Crusafont!

[mero mixtoque imperio]

Come sempre sull'argomento vedo che fate tanta confusione. La moneta é di Brindisi, abbastanza comune. E per rispondere a qualcuno l'università non c'entra nulla. Studiate il libro di Crusafont, in attesa del prossimo lavoro di un altro illustre numismatico catalano.

Caro vox,

mi piacerebbe capire come mai i cavalli con la colonna coronata sarebbero da attribuire a Brindisi.

Mille grazie

[oedema]

Caro vox,

mi piacerebbe capire come mai i cavalli con la colonna coronata sarebbero da attribuire a Brindisi.

Mille grazie

Caro vox,

mi piacerebbe capire come mai i cavalli con la colonna coronata sarebbero da attribuire a Brindisi.

Mille grazie

Cari amici Lamonetiani,

Ho iniziato questa discussione chiedendo dei pareri.

A questo punto ritengo che quelli espressi nei vari interventi siano sufficienti.

Studierò attentamente sia i pareri che la documentazione fornita; in questo modo sicuramente amplierò le mie conoscenze.

In ogni caso attenderò nuovi studi ed il rivenimento di documenti ufficiali che possano avvalorare una delle due tesi contrapposte.

Ringrazio tutti.

Amedeo