altegiovanni Inviato 23 Agosto, 2013 #1 Inviato 23 Agosto, 2013 (modificato) Salve a tutti. Girando su forgery mi sono imbatutto in un sesterzio di nerone proveen. asta lanz n.146 lotto 383 Non riesco a postare l'immagine, se qualche buon amico lo puo fare per me, sarebbe veramente utile capire perche questa moneta e' stata bollata come falso. La descrizione su forgery e' un po vaga, parla di una nuova tecnica di falsificazione, senza specificare con quale tecnica e' stata prodotta. Su ac search si trova ancora col prezzo di aggiudicazione. Dalle foto non riesco a trovare dei punti per dire che questra moneta e' falsa. Non ho trovato delle foto del bordo. Ringrazio quanti si esprimono su tale moneta. Modificato 23 Agosto, 2013 da altegiovanni Cita
numizmo Inviato 23 Agosto, 2013 #2 Inviato 23 Agosto, 2013 E' una segnalazione anomala che riguarda non solo quella moneta ma altre due o tre. Che riporta solo questo warning relativo ad una non meglio precisata tecnica di falsificazione sviluppata in " California" ( se non ricordo male), ma che poi non ha avuto né seguito né conferme o smentite di alcun tipo. Più che una reale segnalazione sembra una "vendetta" ad personam, contro Lanz.....da prendere molto col beneficio del dubbio, secondo me... Cita
cliff Inviato 23 Agosto, 2013 #3 Inviato 23 Agosto, 2013 Quoto Numizmo, non vedo particolari problemi in quelle monete ed anch'io mi ero fatto le stesse domande. Chissa' perche' non le rimuovono da ForgeryNetwork, forse gli andrebbero segnalate. Credo sia piu' uno scherzo di qualche buontempone, se fatto per vendetta potevano scegliere monete piu' dubbie, sicuramente qualcosa di meglio trovavano. Cita
cliff Inviato 23 Agosto, 2013 #5 Inviato 23 Agosto, 2013 (modificato) Posto qui le tre monete stranamente bollate come falsi in modo che ci si possa rendere conto di cosa stiamo parlando. Modificato 23 Agosto, 2013 da cliff 1 Cita
acraf Inviato 23 Agosto, 2013 #7 Inviato 23 Agosto, 2013 Grazie per le foto e sinceramente a prima vista mi riesce difficile bollarle subito come monete false. Per la sfumatura verde della patina dipende molto dalla fotografia ed è difficile dire se è stata "rigenerata" chimicamente. Ma non vedo osceni lavori di bulinatura e i rilievi mi sembrano conformi. Sarebbe interessante capire le motivazioni della loro condanna come falsi..... Cita
cliff Inviato 23 Agosto, 2013 #8 Inviato 23 Agosto, 2013 Questa e' la motivazione: "Like I said: Extremely COUNTERFEITS CREATED BY NEW TECHNOLOGY IN CALIFORNIA. WITH ANY MAJOR COUNTERFEITS flooded AUCTIONS IN THE MOMENT IN EUROPE AND AMERICA. CAUTION" Anche l'inglese e' approssimativo...bah...Che sia qualche falsario bulgaro pentito? Piu' probabile sempre l'ipotesi del burlone... Cita
vickydog Inviato 23 Agosto, 2013 #9 Inviato 23 Agosto, 2013 Ma che su forgery network basta mandare una semplice segnalazione, non argomentata, da uno sconosciuto che viene pubblicata ? Andiamo bene! Poi - Imho - se questi sono forgery facciamo tutti in tempo a cambiare hobby :D Cita
Mirko8710 Inviato 23 Agosto, 2013 #10 Inviato 23 Agosto, 2013 Le monete son belle, piuttosto poco comuni...e son conformi in stile. Se quello che viene scritto fosse vero ci sarebbe realmente da preoccuparsi...ma è molto probabile che abbiate ragione voi sulla poca veridicità di questa fonte... Cita Awards
vickydog Inviato 23 Agosto, 2013 #11 Inviato 23 Agosto, 2013 ... potevano scegliere monete piu' dubbie, sicuramente qualcosa di meglio trovavano. Lo scopo era proprio, secondo me, di mettere monete autentiche, insospettabili. Così si lancia davvero il panico, non con monete con caratteristiche di falso riconoscibili... Cita
altegiovanni Inviato 23 Agosto, 2013 Autore #12 Inviato 23 Agosto, 2013 Dispiace dirlo ma in questo modo si scredita forgery. Davvero strano. Forse si voleva colpire lanz? Cita
vickydog Inviato 23 Agosto, 2013 #13 Inviato 23 Agosto, 2013 (modificato) Sul giudizio tecnico si esprimano piuttosto Numizmo, Cliff, Johnnysicily, Babelone, Skuby (cito solo alcuni tra i più attivi ultimamente) e tanti altri qui molto più competenti; io parlo solo dal "basso" del mio 1 anno di presenza qui con voi (oggi!) A proposito...grazie amici di Lamoneta, siete stati davvero il catalizzatore di questa che ormai è una quotidiana passione e...è come sentirsi un po' a casa... :D Modificato 23 Agosto, 2013 da vickydog 1 Cita
numizmo Inviato 23 Agosto, 2013 #14 Inviato 23 Agosto, 2013 Dispiace dirlo ma in questo modo si scredita forgery. Davvero strano. Forse si voleva colpire lanz? Lanz di sicuro...screditare forgerynetwork? non credo..avrebbero continuato a inserire monete autentiche come falsi e prese da tutte le parti, invece che tre su tre da Lanz... Anche per me, al 90% sono autentiche, ma sempre col grado di incertezza intrinseca dovuta alla visione di sole foto...devo anche però dire, che non ho visto apparire altre falsificazioni nello stesso stile complessivo, per cui una casistica più ampia non ce l'ho.. Un po' di tempo fa si parlò di un sesterzio di Nerone con l'adlocutio al rovescio dato per falso qui sul forum. A memoria non mi pare che avesse le stesse caratteristiche, ma se qualcuno sa come ripescare quella discussione, magari possiamo confrontare le due monete e farci una idea più completa. Cita
palpi62 Inviato 23 Agosto, 2013 Supporter #15 Inviato 23 Agosto, 2013 Secondo il mio modesto parere sono buone e molto belle, sicuramente leggermente ripatinate, se guardate il DECURSIO, dietro al collo di NERONE c'è la "zappata" del detectorista. :good: Cita
snam Inviato 23 Agosto, 2013 #16 Inviato 23 Agosto, 2013 (modificato) @@numizmo ciao questa era la discussione: http://www.lamoneta.it/topic/87150-sesterzio-adlocutio-nerone-una-moneta-singolare/?hl=adlocutio ne parlammo molto..... il vortice dei capelli sulla nuca andrebbe verificato con altri conii, cosi' a memoria non mi pareva di averlo mai visto (ripeto vado a memoria). Modificato 23 Agosto, 2013 da snam Cita
cliff Inviato 23 Agosto, 2013 #17 Inviato 23 Agosto, 2013 Ecco un paio di Adlocutio di Nerone dubbiette di cui abbiamo parlato recentemente: Cita
acraf Inviato 23 Agosto, 2013 #18 Inviato 23 Agosto, 2013 Servirebbe ovviamente un pò di materiale per i vari confronti, ma quello che non capisco è come è regolamentato il ForgeryNetwork. Mi sembra assai grave che si condannino tre importanti sesterzi (guarda caso tutti della Lanz) specificando addirittura una provenienza dalla California in pessimo inglese e magari non è vero.... Forse è opportuno che qualcuno scriva prima al ForgeryNetwork chiedendo conferme e motivazioni...... 1 Cita
caiuspliniussecundus Inviato 24 Agosto, 2013 #19 Inviato 24 Agosto, 2013 Anche a me sembrano buone. Per quanto valutabile da una foto Cita
altegiovanni Inviato 24 Agosto, 2013 Autore #20 Inviato 24 Agosto, 2013 (modificato) Lanz di sicuro...screditare forgerynetwork? non credo..avrebbero continuato a inserire monete autentiche come falsi e prese da tutte le parti, invece che tre su tre da Lanz... Anche per me, al 90% sono autentiche, ma sempre col grado di incertezza intrinseca dovuta alla visione di sole foto...devo anche però dire, che non ho visto apparire altre falsificazioni nello stesso stile complessivo, per cui una casistica più ampia non ce l'ho.. Un po' di tempo fa si parlò di un sesterzio di Nerone con l'adlocutio al rovescio dato per falso qui sul forum. A memoria non mi pare che avesse le stesse caratteristiche, ma se qualcuno sa come ripescare quella discussione, magari possiamo confrontare le due monete e farci una idea più completa. Mi spiego meglio, se su forgery, per motivi sconosciuti, si pubblicano foto di monete quasi sicuramente autentiche e le bollano come false allora forgery perde di credibilita'. I curatori di tale sito dovrebbero vigilare su pubblicazioni fallaci e prive di fondamento tecnico. Modificato 24 Agosto, 2013 da altegiovanni Cita
King John Inviato 24 Agosto, 2013 #21 Inviato 24 Agosto, 2013 Anche a ne sembrano autentici. Il pezzo con la dea Roma al rovescio, poi, è veramente superbo... Cita Awards
numizmo Inviato 24 Agosto, 2013 #22 Inviato 24 Agosto, 2013 Mi spiego meglio, se su forgery, per motivi sconosciuti, si pubblicano foto di monete quasi sicuramente autentiche e le bollano come false allora forgery perde di credibilita'. I curatori di tale sito dovrebbero vigilare su pubblicazioni fallaci e prive di fondamento tecnico. Vero, ma tre sole segnalazioni e tutte su monete di Lanz , non credo che abbiano ottenuto grandi risultati...per ottenere un discredito del forgerynetwork avrebbero dovuto fare in modo che la faccenda si ripetesse più spesso e su più nominativi, in modo da evidenziare la carenza di selettività dei curatori del sito...invece si sono limitati a quella segnalazione estemporanea e basta...ha tutta l'aria più di una carognata a Lanz che altro... 1 Cita
antares Inviato 24 Agosto, 2013 #23 Inviato 24 Agosto, 2013 (modificato) due domande da perfetto neofita: ma la celeberrima patologia maniacale del collezionista di pretendere un fdc o cmq un'altissima conservazione per monete che non solo hanno 2000 anni di storia ma per 2000 anni sono state nella terra, non è come servire su un piatto d'argento il lavoro ai falsari e venditori truffaldini?? mediamente le aste sottopongono soprattutto pezzi rari in altissima conservazione come le monete qui sopra?se fosse così qualche sospetto verrebbe ultima cosa: per altri interessi utilizzo il microscopio stereoscopico, siccome non ho mai visto ne sentito parlare del suo utilizzo qui sul forum, mi chiedevo se potesse aiutare nello scovare falsi ed anomalie b serata paolo Modificato 24 Agosto, 2013 da antares Cita
cliff Inviato 25 Agosto, 2013 #24 Inviato 25 Agosto, 2013 (modificato) Lo stesso utente ha inserito anche una segnalazione per un Agrippina ex LHS Numismatics. http://www.forgerynetwork.com/asset.aspx?id=TLXGN1s4BjA= L'ipotesi dell'utente fuori controllo riprende quota. O sono tutte queste monete dei falsi di alto livello? Tra l'altro l'utente dice che sono dei falsi di alta tecnologia prodotti in California ma ha scelto di chiamarsi "bgpld" dove bg sta molto probabilmente per Bulgaria.....Bah....Qui dice anche che il falso è un cast ossia falso fuso, quando non mi sembra per niente. Modificato 25 Agosto, 2013 da cliff Cita
Mirko8710 Inviato 26 Agosto, 2013 #25 Inviato 26 Agosto, 2013 Indica che la pagina è inesistente... :( Cita Awards
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