Tornese uno e mezzo 1832 - R2 mai visto cosi prima

[pietromoney]

Non è certamente una bella piastra d'argento, purtroppo è una semplice monetina di rame....

Dopo lo scarso seguito avuto in un altra discussione che trattava la stessa moneta, ho capito che tale tipologia non piace a molti (quasi a nessuno) e spero che con questa moneta qualcuno possa finalmente intervenire e magari rispondere ai quesiti che avevo posto.

Tornando alla moneta nello specifico, posso garantirvi che in mano è uno spettacolo......

E' un R2 ma in queste condizioni credo che possa tranquillamente prendere un punto in più, magari R3 :blum:

Non mi sbilancio sulla conservazione, aspetto numeroso e fiducioso i vostri messaggi.

Le foto non sono pienamente a fuoco....ma credo che bastino per una corretta valutazione.

Un saluto a tutti

Rovescio

[pietromoney]

Dritto

[Sanni]

I segni del tempo, anche se lievi, sono visibili negli spigoli arrotondati dei caratteri. La monetina è molto bella e, al di là della rarità, penso che sia un buon SPL se non qualcosa in più. ;)

[ferdinandoII]

Complimenti @@pietromoney! I moduli in rame sono molto fascinosi! Le foto mostrano dei fondi meravigliosi, certamente non comuni in questi nominali. In attesa di pareri piú autorevoli, penso che lo Spl ci stia tutto.

Saluti.

[UmbertoI]

Ciao pietro bel busto giovanile!! l'avevo vista questa moneta! bell'acchiappo, segnalo il punto di compasso al rovescio sotto la N di Tornesi a me piace molto bel colore, bel tondello, hai fatto bene a prenderla ;)

[nando12]

@@pietromoney,

Stupenda, per me SPL/SPL+

[Rex Neap]

@@pietromoney.... è ovvio le Piastre sono in Argento e queste monete in rame, ma il Tornese è Mezzo oltre ad essere già di per se Raro come tipologia è destinato ad esserlo ancora di più.....più tempo passa e meno se ne vedono. ;) per chi può, secondo un mio pare dovrebbero essere messi in collezione anche se di annate diverse.....un pò come i Cinque, a differenza dei Tre che ultimamente se ne vedono qualcuno in più.

La risposta alla tua domanda nell'altra discussione non avuto seguito perchè non ci sono documenti e carte per fare delle affermazioni certe, si potrebbe solo presupporre.......e quindi restando nel campo delle ipotesi, potresti anche tu dire la tua....ma sembrerebbe ovvio e scontato che uno direbbe da subito "perchè ne hanno coniati di meno".

Detto questo per me il tuo esemplare è un qSpl e questo che ti linko sotto (visto che hai scritto mai visto così prima) è un esemplare dichiarato Spl alla NAC 2006 ed aggiudicato a 380 euro.

Un caro saluto Pietro.

[pietromoney]

@@Rex Neap ti ringrazio per l'intervento.

Secondo me la mia moneta con quei fondi è un pochino penalizzante definirla qSPL.

Quella da te postata sicuramente è superiore, ma credo che alla NAC siano stati troppo restrittivi.

A questo punto mi domando come possa essere un FDC

Grazie :good:

[Sanni]

@@pietromoney.... è ovvio le Piastre sono in Argento e queste monete in rame, ma il Tornese è Mezzo oltre ad essere già di per se Raro come tipologia è destinato ad esserlo ancora di più.....più tempo passa e meno se ne vedono. ;) per chi può, secondo un mio pare dovrebbero essere messi in collezione anche se di annate diverse.....un pò come i Cinque, a differenza dei Tre che ultimamente se ne vedono qualcuno in più.

La risposta alla tua domanda nell'altra discussione non avuto seguito perchè non ci sono documenti e carte per fare delle affermazioni certe, si potrebbe solo presupporre.......e quindi restando nel campo delle ipotesi, potresti anche tu dire la tua....ma sembrerebbe ovvio e scontato che uno direbbe da subito "perchè ne hanno coniati di meno".

Detto questo per me il tuo esemplare è un qSpl e questo che ti linko sotto (visto che hai scritto mai visto così prima) è un esemplare dichiarato Spl alla NAC 2006 ed aggiudicato a 380 euro.

Un caro saluto Pietro.

... la NAC però è stata un po' restrittiva, considerato la piccola dimensione della moneta. ;)

Ops ... l'ho inviato un po' in ritardo rispetto a quello di "@@pietromoney" che naturalmente condivido. :blum:

Modificato 20 Ottobre, 2014 da Sanni

[Rex Neap]

@@Rex Neap ti ringrazio per l'intervento.

Secondo me la mia moneta con quei fondi è un pochino penalizzante definirla qSPL.

Quella da te postata sicuramente è superiore, ma credo che alla NAC siano stati troppo restrittivi.

A questo punto mi domando come possa essere un FDC

Grazie :good:

Si.......in effetti quello della NAC per me è uno Spl + ......

ma se vuoi vedere un'esemplare migliore, anche se di diversa data, credo che questo renda l'idea.

[francesco77]

Dritto

1 tornse e mezzo 1832-dritto.jpg

Al dritto vedo il bordo che si restringe sotto il pollice a ore 10, tondello irregolare?

La conservazione è a parer mio almeno spl, in effetti l'esemplare della NAC è anch'esso più di spl, forse spl/fdc.

Modificato 20 Ottobre, 2014 da francesco77

[Giuseppe]

Chissà perchè mi ricorda molto un 1 e mezzo tornesi di Inasta 3/2014 lotto 3274... dopo lavaggio, naturalmente. Può darsi comunque non sia la stessa ma magari dagli un'occhiata :good:, quella era classificata BB/Spl con difetto di conio al bordo ...

Modificato 20 Ottobre, 2014 da Giuseppe

[francesco77]

A titolo di paragone ex asta Varesi 42 Civitas Neapolis.

[Rex Neap]

Ecco...adesso approfitto di questa discussione e Pietro non me ne volere......ma ultimamente si sta dando sempre un mezzo punto se non addirittura un punto in più a quello che secondo un mio modo di analizzare le monete è effettivamente la realtà, non conosco i motivi,ma...........;

Sia chiaro ognuno è libero di esprimere la propria opinione, ma alcune volte se alcune monete sono Spl o qFdc e si vedono che non lo sono come possono essere gli esemplari in conservazioni superiori ? (giusto per ritornare alla domanda di Pietro).

Ritornando alla moneta qui ci sono in sequenza 3 esemplari + altri postati da Francesco............e la differenza si nota.

Ma date un'occhiata alla corona e soprattutto ai capelli di Ferdinando.....c'è differrenza si o no ? a mio modo di vedere, tanta.........anche solo il primo che ho postato della NAC.

Poi alla fine ognuno scrive quello che crede più opportuno e come vede le monete.

Un saluto

[Rex Neap]

Chissà perchè mi ricorda molto un 1 e mezzo tornesi di Inasta 3/2014 lotto 3274... dopo lavaggio, naturalmente. Può darsi comunque non sia la stessa ma magari dagli un'occhiata :good:, quella era classificata BB/Spl con difetto di conio al bordo ...

@@Sanni ... non sò come si può controllare ? riesco solo ad aprire il Pdf, ma la scheda proprio non ci riesco .....potresti farlo per me ? così diamo un'occhiata .....ma conoscendo Giuseppe ;)

Grazie

[Sanni]

Ecco...adesso approfitto di questa discussione e Pietro non me ne volere......ma ultimamente si sta dando sempre un mezzo punto se non addirittura un punto in più a quello che secondo un mio modo di analizzare le monete è effettivamente la realtà, non conosco i motivi,ma...........;

Sia chiaro ognuno è libero di esprimere la propria opinione, ma alcune volte se alcune monete sono Spl o qFdc e si vedono che non lo sono come possono essere gli esemplari in conservazioni superiori ? (giusto per ritornare alla domanda di Pietro).

Ritornando alla moneta qui ci sono in sequenza 3 esemplari + altri postati da Francesco............e la differenza si nota.

Ma date un'occhiata alla corona e soprattutto ai capelli di Ferdinando.....c'è differrenza si o no ? a mio modo di vedere, tanta.........anche solo il primo che ho postato della NAC.

Poi alla fine ognuno scrive quello che crede più opportuno e come vede le monete.

Un saluto

Caro Pietro, devi mettere in conto anche la possibilità che si possa sbagliare. Purtroppo, abbiamo a che fare con delle foto che il più delle volte sono un po' manipolate ad arte per aumentarne la qualità e, a volte, per diminuirla ... succede. ;)

[Sanni]

@@Sanni ... non sò come si può controllare ? riesco solo ad aprire il Pdf, ma la scheda proprio non ci riesco .....potresti farlo per me ? così diamo un'occhiata .....ma conoscendo Giuseppe ;)

Grazie

Al momento non sono nella possibilità di farlo ... non sono con il PC.

[pietromoney]

Ecco...adesso approfitto di questa discussione e Pietro non me ne volere......ma ultimamente si sta dando sempre un mezzo punto se non addirittura un punto in più a quello che secondo un mio modo di analizzare le monete è effettivamente la realtà, non conosco i motivi,ma...........;

Sia chiaro ognuno è libero di esprimere la propria opinione, ma alcune volte se alcune monete sono Spl o qFdc e si vedono che non lo sono come possono essere gli esemplari in conservazioni superiori ? (giusto per ritornare alla domanda di Pietro).

Ritornando alla moneta qui ci sono in sequenza 3 esemplari + altri postati da Francesco............e la differenza si nota.

Ma date un'occhiata alla corona e soprattutto ai capelli di Ferdinando.....c'è differrenza si o no ? a mio modo di vedere, tanta.........anche solo il primo che ho postato della NAC.

Poi alla fine ognuno scrive quello che crede più opportuno e come vede le monete.

Un saluto

Non te ne voglio @@Rex Neap, assolutamente.

Condivido quanto dici, e sò bene che ci sono SPL e SPL cosi come FDC e FDC

Non sono qui x "vincere" qualche premio o per scalare la classifica, ma solo x imparare e confrontarmi con voi.

I dettagli al dritto parlano chiaro e nel mio caso la capigliatura e meno netta, ma i fondi e la freschezza del metallo sono da moneta SPL (almeno)

Non potrebbe trattarsi di un conio "stanco" al dritto?

Al dritto vedo il bordo che si restringe sotto il pollice a ore 10, tondello irregolare?

La conservazione è a parer mio più di spl, in effetti l'esemplare della NAC è anch'esso più di spl, forse spl/fdc.

Bravissimo @@francesco77

In effetti il tondello è leggermente irregolare proprio a ore 10 :good:

[Rex Neap]

Ho fatto da solo.........grazie comunque.

Buona serata a tutti.

[francesco77]

.............................................

Ritornando alla moneta qui ci sono in sequenza 3 esemplari + altri postati da Francesco............e la differenza si nota.

Ma date un'occhiata alla corona e soprattutto ai capelli di Ferdinando.....c'è differrenza si o no ? a mio modo di vedere, tanta.........

Per forza, sono tutti e tre FDC e FDC rosso. ..... :good: :blum:

[Sanni]

@@Sanni ... non sò come si può controllare ? riesco solo ad aprire il Pdf, ma la scheda proprio non ci riesco .....potresti farlo per me ? così diamo un'occhiata .....ma conoscendo Giuseppe ;)

Grazie

mmh ... penso che Giuseppe abbia visto ... :D BB/qSPL

[Rex Neap]

Non pensare Sanni, la moneta è lei ...... e l'irregoalrità del tondello è stata coperta dalle dita di Pietro.

Non potrebbe trattarsi di un conio "stanco" al dritto?

No, quello che vedi si è determinato da una pulizia "maldestra" della moneta.

Devi anche sapere che tutti i ritratti "giovanili" di Ferdinando II (di qualsiasi nominale discutiamo) hanno una particolarità in comune, un segno inconfondibile: i capelli, metro anche per analizzarli ....... e sai perchè ? perchè chi li ha incisi era un "ragazzotto" al quale gli fumavano i ........ ;)

[pietromoney]

Non pensare Sanni, la moneta è lei ...... e l'irregoalrità del tondello è stata coperta dalle dita di Pietro.

Non potrebbe trattarsi di un conio "stanco" al dritto?

No, quello che vedi si è determinato da una pulizia "maldestra" della moneta.

Devi anche sapere che tutti i ritratti "giovanili" di Ferdinando II (di qualsiasi nominale discutiamo) hanno una particolarità in comune, un segno inconfondibile: i capelli, metro anche per analizzarli ....... e sai perchè ? perchè chi li ha incisi era un "ragazzotto" al quale gli fumavano i ........ ;)

Sarei curioso di vedere la moneta passata all'asta Inasta 3/2014 e constatare che si tratti della stessa moneta.

Se è vero che è stata pulita, non userei il termine maldestro visto che la moneta non ha nessun graffio nei sui rilievi e ne sui fondi.

Insomma mi rincuora almeno il fatto che la moneta sia superiore all MB perchè altrimenti l'avrei ceduta visto che in collezione non aggiungo monete in tale conservazione

[Rex Neap]

Basta fare come ho fatto io.....Giuseppe ha fornito tutti i riferimenti corretti.

[pietromoney]

Si tratta di questa asta qui?

Asta n° 53

Tipo asta: Corrispondenza
Svolta il 12/3/2014

Sono presenti 7864 lotti.