3 Carlini con Corona - Filippo IV

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Vogliamo parlare un po' di questa moneta che non riesco a collocare nella produzione della zecca di Napoli e della figura del Maffei? Questa moneta pare quasi un unicum per iconografia con un "cugino" che forse ha avuto più successo. Qualcuno ha notizie e foto migliori oltre a quelle presenti sul web?

 

   

 

@@Rex Neap  @@francesco77  @@vox79

 

[francesco77]

Postaci una foto per favore. Grazie

[Layer1986]

Ho dimenticato di inserire le foto che avevo io in archivio... mea culpa

 

[Layer1986]

Altri due esemplari sono presenti qui... 

 

http://www.ilportaledelsud.org/monete_vicereame_2.htm

[Rex Neap]

@@Layer1986.....il Bovi si astiene su questo Mastro di Prova e Zecca ?? .... perchè il Prota lo segnala solo come mastro di Prova....il CNI invece ci dice che fu mastro di zecca.

 

La vedo dura !!

[vox79]

Mi astengo :)

[angel]

Giuseppe Maffei la cui sigla di riconoscimento è la "M" fu maestro di prova durante la Repubblica Napoletana del 1648, mentre era maestro di zecca Giovanni Andrea Cavo sigla "GAC" disposte a triangolo rovesciato  con GA sopra e C sotto

Modificato 19 Dicembre, 2014 da angel

[angel]

Giuseppe Maffei la cui sigla di riconoscimento è la "M" fu maestro di prova durante la Repubblica Napoletana del 1648, mentre era maestro di zecca Giovanni Andrea Cavo sigla "GAC" disposte a triangolo rovesciato  con GA sopra e C sotto

Modificato 19 Dicembre, 2014 da angel

[angel]

Riporto ciò che si legge su "Maestri di Zecca, di Prova ed incisori della Zecca Napoletana dal 1278 al 1734" di Pietro Magliocca:

 

a pag. 78

 

Giuseppe Maffei                                           GM

Attività: periodo 1647 - 1648 

Bibliografia: Corpus Vol. XX; Bovi BCNN An L - LI gen. 1965/dic. 1966: Pannuti e Riccio 1984.

Note: noto la sigla di Giuseppe Maffei sui 3 carlini d'argento, P.R. 20 (Fig. 1) e P.R. 21 pag. 161; riguardo a questo Maestro di Zecca il Bovi non adduce spiegazioni, riferisce solo ciò che viene riportato nel Corpus e cioè che la sigla GM è attribuita a Giuseppe Maffei (Rif. Bovi pag. 12) A pag. XXVI del Pannuti Riccio si legge la stessa nota,

 

a pag. 81

 

Giuseppe Maffei                                           M

Attività: dal 1647 al 1648 

Bibliografia: Prota 1914; Corpus Vol. XX pag. 413 e pag. 414; Bovi BCNN An L - LI gennaio 1965/dicembre 1966: De Sopo 1971.

Note: nel Bollettino si legge che Giuseppe Maffei, secondo il Prota fu maestro di prova nel 1648, infatti lo indica  a pag. 22 del suo lavoro.

Il Bovi non conferma tale maestro di prova; osservo invece la sigla M sul 15 Grana d'argento del 1647, Corpus 1252 - P.R. 35a e su quello della Repubblica Napoletana, Corpus 8 - P.R. 1 (Fig. 3); il De Sopo omette le date.

[Rex Neap]

Esatto.....questo è quello che ho trovato riportato e raggruppato; il problema (abbastanza difficile da risolvere in mancanza di ulteriori documenti) è quello di stabilire, se fosse così quando il Maffei effettivamente fu mastro di prova e quando quello di zecca, e sicuramente Fabrizio si trova di fronte a questa difficoltà.

Infatti appare strano pensare che fu prima di zecca e poi di prova, sarebbe come "retrocedere".

[Layer1986]

riporto un paio di informazioni utili.... 

 

1_ tutte le monete esaminate da me con le sigle GM/P riportano la N come simbolo del coniatore, sapendo le dinamiche della coniazione della zecca napoletana di quel periodo è un fatto "straordinario" e non parlo solo di 3 carlini, ma di tutte le monete con GM/P.

 

2_ una soluzione è quella di scindere la GM dalla M e iniziare a pensare a due personaggi diversi tra loro. Uno (GM) mastro di zecca nel biennio 47-48 e uno (M) mastro di prova nello stesso periodo

[Rex Neap]

@@Layer1986 .... forse le critiche del Bovi a quanto riportato si riferivano proprio a questo problema....che dici ?

[Layer1986]

Il Bovi quando scriveva qualcosa lo scriveva perchè aveva una prova concreta in mano, i dubbi verso le parole del Prota probabilmente gli sono sorti perchè non ha trovato nulla su Giuseppe Maffei, anche perchè il Prota scrisse agli inizi del 1900 e il Bovi tra il 1934 e il 1984, ma dell'argomento si occupa negli anni 60, non vorrei che qualche importante documento del 1600 sia andato perso nella seconda Guerra Mondiale

[Rex Neap]

Le critiche, quando costruttive, vanno sempre espresse e messe nero su bianco, lui in questo caso, a differenza di altri, non lo fece.......ed ecco che a distanza di anni, qualcuno :crazy:  ha riesumato il problema ..... avesse scritto qualcosa, avremmo avuto in mano più di qualche indizio.

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@@angel dai tuoi studi sui simboli dei coniatori hai notizia di qualcuno che usava la N?

[angel]

@@angel dai tuoi studi sui simboli dei coniatori hai notizia di qualcuno che usava la N?

No tranne tranne che la N compare sia sulla Pubblica che sul Grano che sui 15 Grana della Repubblica Napoletana del 1648 al retro; la stessa cosa dicasi per la M; in tal la M e la N indicano i coniatori e per essere precisi le dette sigle sui 15 Grana compaiono  a destra di San Gennaro a margine della nuvola.

La M compare nei 15 Grana sotto la sigla GAC alla  sinistra di San Gennaro e in tal sembra accertato che sta ad indicare Giuseppe Maffei, quale Maestro di Zecca.

[Layer1986]

No tranne tranne che la N compare sia sulla Pubblica che sul Grano che sui 15 Grana della Repubblica Napoletana del 1648 al retro; la stessa cosa dicasi per la M; in tal la M e la N indicano i coniatori e per essere precisi le dette sigle sui 15 Grana compaiono  a destra di San Gennaro a margine della nuvola.

La M compare nei 15 Grana sotto la sigla GAC alla  sinistra di San Gennaro e in tal sembra accertato che sta ad indicare Giuseppe Maffei, quale Maestro di Zecca.

 

in che senso? 

[angel]

in che senso? 

Rivedendo la risposta mi sono accorto che ho scritto Giuseppe Maffei Maestro di Zecca e invece era Maestro di Prova