eggiacal Inviato 1 Marzo, 2017 #1 Inviato 1 Marzo, 2017 (modificato) Buon pomeriggio, mi piacerebbe visualizzare i vostri pareri sulla conservazione di questa mia moneta, una 5 Lire 1927 ** ho effettuato foto senza flash in funzione macro, con luce fredda, e per ovviare al velo della plastica sovrastante (è sigillata in bustina) ho aumentato un po' la nitidezza Spero che la qualità sia sufficiente Grazie a tutti per le vostre risposte, un saluto cordiale Modificato 1 Marzo, 2017 da eggiacal Cita
prtgzn Inviato 1 Marzo, 2017 #2 Inviato 1 Marzo, 2017 Ciao, non andrei oltre il BB. Usura dei capelli e delle ali del petto dell'aquila. Cita
eggiacal Inviato 1 Marzo, 2017 Autore #3 Inviato 1 Marzo, 2017 non andresti oltre il BB ? Stai scherzando vero ? Cita
TIBERIVS Inviato 1 Marzo, 2017 #4 Inviato 1 Marzo, 2017 Anche per me è un BB, sopratutto il D/ saluti TIBERIVS Cita
eggiacal Inviato 1 Marzo, 2017 Autore #5 Inviato 1 Marzo, 2017 bene bene, sentiamo qualcun altro, poi vi faccio una sorpresina Cita
El Chupacabra Inviato 1 Marzo, 2017 #7 Inviato 1 Marzo, 2017 (modificato) Il /D presenta usura sui capelli del re, ma più consumato è il /R dove l'aquila presenta "perdita di piumaggio" al collo ed alle zampe, per non parlare del bordo delle ali... Dalle immagini non percepisco il lustro: BB+. Posto un q.FDC per confronto Modificato 1 Marzo, 2017 da El Chupacabra 1 Cita
nando12 Inviato 1 Marzo, 2017 #9 Inviato 1 Marzo, 2017 Non capisco la sorpresina ma, anch'io non riesco ad andare oltre il BB ...e... forse aggiungerei anche lucidata, naturalmente IMHO. Cita Awards
lucarosina Inviato 1 Marzo, 2017 #10 Inviato 1 Marzo, 2017 nel complesso per me siamo a metà strada tra il BB e lo Spl 1 Cita
eggiacal Inviato 1 Marzo, 2017 Autore #11 Inviato 1 Marzo, 2017 (modificato) ok ragazzi, ecco la sorpresina : volevo verificare chi si avvicinava di più, la moneta è periziata dal perito Castagna Cesare, NIP 109 come qSPL . Vi ringrazio per l'interesse prestato, per me è molto importante e interessante, comprendere e comparare le diverse opinioni, con lo scopo di apprendere la mia conoscenza numismatica, messa in comparazione tra monete periziate ed opinioni di appassionati ed esperti, quali voi siete. Spero che nessuno si sia offeso, ci tengo a dire che rispetto tutti i giudizi e i punti di vista, e che il bello della Numismatica è anche questo. Vedo che molti di voi hanno formulato un giudizio identico al dott. Castagna, e alcuni altri sono andati molto vicini. Relativamente ai capelli, possiamo notare che anche la moneta in qFDC in quel punto mostra meno particolari, non è quindi un discorso di sola usura, ma anche di meno dettaglio al conio. Per quanto riguarda il lustro, sottolineo che la moneta è stata fotografata con la plastica della bustina sopra, che toglie tantissimo purtroppo, ma una volta che sono "ingabbiate" dentro.... grazie a tutti e buona serata Modificato 1 Marzo, 2017 da eggiacal Cita
Saturno Inviato 2 Marzo, 2017 #12 Inviato 2 Marzo, 2017 (modificato) Buona sera, @eggiacal, non sono un perito, ma un semplice collezionista; per me questa moneta è, e resta, un BB, anche se periziata qspl. Sono d'accordo con chi mi ha preceduto; l'usura su capelli e sul piumaggio dell'aquila, dimostrano che la moneta ha circolato un bel pò. Inoltre il campo al dritto è pieno di segnetti, per questo non può avere una conservazione superiore. saluti Modificato 2 Marzo, 2017 da Saturno Cita
eggiacal Inviato 2 Marzo, 2017 Autore #13 Inviato 2 Marzo, 2017 Saturno, se un perito numismatico NIP certifica la moneta come qSPL di certo non può essere vero che questa moneta non possa andare oltre il BB. Saluti. Cita
profausto Inviato 2 Marzo, 2017 #14 Inviato 2 Marzo, 2017 (modificato) @eggiacal con tutto il rispetto per il perito che ti ha chiuso la moneta , bisogna considerare che il giudizio è personale, anche se si seguono determinati canoni di valutazione. Non è il primo caso e non sarà nemmeno l'ultimo che l'interpretazione si recepisca un poco "larga di manica". Ecco perché il giudizio di un addetto ai lavori deve essere , a mio parere, sempre accompagnato da una valutazione personale dovuta all'esperienza. Anche a mio parere la moneta è BB+ Modificato 2 Marzo, 2017 da profausto Cita
Silver70 Inviato 2 Marzo, 2017 #16 Inviato 2 Marzo, 2017 Buonasera a tutti,BB+ per me.Saluti e buona serataSilver Cita
TIBERIVS Inviato 2 Marzo, 2017 #17 Inviato 2 Marzo, 2017 @eggiacal come avrai potuto constatare la quasi totalità dei "pareri" sono diversi dalla perizia del NIP, penso che la tua "sorpresina" non ci abbia scosso nelle nostre certezze più di tanto........Chiunque può sbagliare, sia chi di ha dato un parere vedendo solamente la foto di una moneta, oltremodo fotografata attraverso la plastica e non in modo ottimale ( le monete vanno fotografate perpendicolarmente, in asse), e sia, e non è la prima volta, da un professionista del settore. Saluti TIBERIVS Cita
eggiacal Inviato 2 Marzo, 2017 Autore #18 Inviato 2 Marzo, 2017 (modificato) Bene ragazzi, ho appena appurato che in questo forum (e non è la prima volta) l'ego predomina il buon senso. Chi insiste con il BB e non oltre il BB, presa coscienza della perizia qSPL ha appena dato, con le sue risposte, dell'incompetente ad un professionista che però si da il caso sia l'unico che i sigilli li può mettere e firmarci sopra. E non venitemi a dire che non è vero, che si parla di "manica larga" o altro, perché dire non oltre il BB e avere davanti agli occhi una certificazione che dice qSPL vuol dire essere molto lontani. Da tempo seguo con interesse alcune vostre discussioni e noto che quando le monete sono di altri, si tende sempre a sminuirle, ma quando sono le proprie.... BUM.... e allora di cosa parliamo, anche di fronte ad una perizia vi coalizzate per attenuare la figuraccia fatta, (succede quando ci si conosce da tempo in un forum, ci si spalla anche nelle figuracce bestiali) avendo detto oramai BB, non oltre il BB.... ma crescete ragazzi, e sappiate ammettere i vostri limiti di appassionati ma soprattutto i vostri errori !!! Il discorso della plastica sulla moneta, l'ho fatto io per primo, la perdita delle piume dal vivo non esiste, è un discorso di plastica e di luce che attenua il piumaggio delle ali e del petto. Si d'accordo, forse le mie foto non vi hanno aiutato, è colpa mia ? OK, posso comprendere tutto PRIMA che vi mettessi al corrente della perizia, ma non posso più comprendervi DOPO . Io non ho parole, ma in fondo perché cercarne. Ho voluto provocarvi per verificare se e quanto avreste sbagliato, ma soprattutto come avreste reagito dopo. E di fronte ad una perizia, tutti voi avreste dovuto abbassare il cappello, e invece alzate la cresta ergendovi al di sopra di un NIP, affermando addirittura che "chiunque può sbagliare", della serie nulla è certo fuorché la morte.... ma allora salta tutto in aria, non avrebbero più senso i sigilli, le perizie, i periti, tutto diverrebbe relativo, conservazioni, valori, quotazioni, prezzi di mercato, ecc..... Comprendo che l'unione fa la forza, ma almeno nella Numismatica.....suvvia ... un po' di umiltà ad alcuni farebbe molto bene. Modificato 2 Marzo, 2017 da eggiacal Cita
eggiacal Inviato 2 Marzo, 2017 Autore #20 Inviato 2 Marzo, 2017 (modificato) 18 minuti fa, galaad dice: ma hai preso tutti in castagna! Si Gallad..... ma a differenza di te e della tua risposta, che apprezzo perché è una risposta sana, vera, di persona matura, alcuni altri invece di farci una risata sopra ed ammettere la cosa, cercano di coprire l'errore dicendo che il Castagna... "capita a tutti di sbagliare" .... pazzesco, ma questo non è un forum di soli appassionati, è anche un forum in cui l'ego la fa da padrona purtroppo. Io nel mio piccolo, con i miei soli 26 anni di passione (ma nonostante tutto a quanto pare non so fare le foto) non mi permetterei MAI di rinnegare o criticare la perizia di un NIP, anzi, valuterei il mio errore per crescere. Qui si spara a zero, anche sui NIP, come se niente fosse. Qui l'importante è che ognuno abbia ragione, e si perde il senso del valore della numismatica. Che peccato e che tristezza. Modificato 2 Marzo, 2017 da eggiacal 1 Cita
Silver70 Inviato 3 Marzo, 2017 #21 Inviato 3 Marzo, 2017 Buongiorno,Credo sinceramente che tra BB+ e qSPL non ci sia un abisso.Se poi consideriamo la bassa qualità delle foto diciamo che è normale incappare in valutazioni contrastanti.Siamo umani ed è risaputo che anche tra periti NIP possono esserci pareri e valutazioni leggermente diverse.Secondo te, perché alle olimpiadi e nello sport in generale le performance degli atleti vengono sottoposte a svariati giudici per poi fare una media?Eppure vedono tutti lo stesso gesto atletico.Saluti e buona giornataSilver Cita
margheludo Inviato 3 Marzo, 2017 #22 Inviato 3 Marzo, 2017 43 minuti fa, Silver70 dice: Secondo te, perché alle olimpiadi e nello sport in generale le performance degli atleti vengono sottoposte a svariati giudici per poi fare una media? Eppure vedono tutti lo stesso gesto atletico. Saluti e buona giornata Silver Ed infatti guarda che casini succedono nel calcio dove c'è un solo arbitro, un giudizio autorevole può non essere condiviso ma a mio parere va accettato, non è pensabile far periziare una moneta da un pool di professionisti per ovvie ragioni, inoltre c'è da notare come quel "a mio parere" sul giudizio di autenticità che possiamo leggere sul cartellino della perizia sintetizzi la soggettività di un parere, anche di un professionista, e preveda anche la possibilità di un errore. Cita
Paolino67 Inviato 3 Marzo, 2017 #23 Inviato 3 Marzo, 2017 (modificato) Ma questo utente che parla tanto di umiltà non è lo stesso che qualche anno fa postò sul forum un 100 lire del '55 ipermegagalattico (che poi così megagalattico in realtà non era), assicurando che mai l'avrebbe venduto, salvo dopo qualche mese metterlo e rimetterlo in continuazione su ebay (con tanto di autopubblicità -poi sacrosantamente editata- sul forum) facendolo sempre risultare venduto mentre invece si faceva da solo i rilancini? L'hai poi venduto per davvero quel 100 lire? Questo tanto per parlare di figuracce e di tristezza.... possono anche passare gli anni, ma su un forum questo tipo di figuracce rimangono ad imperitura memoria.... Modificato 3 Marzo, 2017 da Paolino67 2 Cita
profausto Inviato 3 Marzo, 2017 #24 Inviato 3 Marzo, 2017 Prima di tutto, il fatto che tu abbia postato una moneta già periziata per chiedere opinioni, vuole dire che nemmeno tu probabilmente eri pienamente convinto della valutazione. Non da ultimo non sai se chi ti ha risposto ha capacità professionali tanto quanto chi ti ha rilasciato la perizia, chi ha esperienza di 50 anni di monete girate per mano, probabilmente ha voce in capitolo Per ultimo nessuno ti ha chiesto di chiedere valutazioni delle tue monete. Quindi se chiedi opinioni devi accettare anche quelle che non gradisci. Cordiali saluti 4 Cita
dux-sab Inviato 3 Marzo, 2017 #25 Inviato 3 Marzo, 2017 13 ore fa, eggiacal dice: Saturno, se un perito numismatico NIP certifica la moneta come qSPL di certo non può essere vero che questa moneta non possa andare oltre il BB. Saluti. questa moneta sigillata eccezionale è falsa .(ma è solo il parere di utenti del forum) Cita
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