10 tornesi 1833

[gennydbmoney]

Buongiorno a tutti, ho sempre pensato al perché a Napoli si fossero ribattute solo le monete d'argento, a parte il caso del 5 tornesi, e non anche quelle in rame, perché solo i grossi moduli e non i piccoli, a parte sempre il 5 tornesi...

Allora oggi vi posto questo 10 tornesi del 1833 con evidente ribattitura al rovescio dove si vede chiaramente (almeno per me che ho la moneta in mano) un profilo, non credo sia lo stesso di Ferdinando,  ho questa impressione dovuta al fatto che al dritto, sotto al mento del re c'è qualcosa ma che non sono riuscito ad associare ad un elemento del rovescio del 10 tornesi stesso, sempre se è ribattuto sullo stesso nominale, anche se non ne sono convinto... 

Cosa ne pensate? 

Modificato 11 Marzo, 2017 da gennydbmoney

[Rocco68]

Buongiorno Genny, ho osservato attentamente le foto che hai postato del tuo 10 Tornesi, al rovescio si vede bene il profilo di Ferdinando stesso (al contrario naturalmente)  al dritto....non saprei neppure io cosa è.

 

Mi sono permesso di ingrandire il particolare in cui si vede il profilo.

[gennydbmoney]

non ne sono cosi sicuro che sia il profilo dello stesso Ferdinando,se osservi attentamente i particolari della bocca e delle labbra vedrai che sono differenti...

[Rocco68]

Quello che non riesco a decifrare e ad attribuire ad una qualsiasi moneta......è quel particolare sotto il mento.....al dritto.

Modificato 11 Marzo, 2017 da Rocco68

[Rocco68]

26 minuti fa, gennydbmoney dice:

non ne sono cosi sicuro che sia il profilo dello stesso Ferdinando,se osservi attentamente i particolari della bocca e delle labbra vedrai che sono differenti...

Mi sai dire se il "profilo" che si intravede.....è in incusione....o in rilievo?

[gennydbmoney]

In incuso , al tatto si sente il gradino... 

[Rocco68]

2 minuti fa, gennydbmoney dice:

In incuso , al tatto si sente il gradino... 

Non pensi che in fase di coniatura sia rimasto un 10 Tornesi in sede e si sia impresso in negativo sul nuovo tondello?

So che succedeva spesso e accortisi della moneta "difettosa" senza rovescio....si sia provveduto a riconiare il tondello....ma come nel tuo 10 Tornesi, sono rimaste le tracce dell'incusione?

....le mie sono solo supposizioni, 

Saluti,

Rocco.

[gennydbmoney]

Potrebbe essere successo che una moneta sia rimasta attaccato al conio di martello imprimendo in incuso, ovviamente, il volto del re, ma io non sono sicuro che sia il suo... 

Poi potrebbe essere come dici tu, ma , ripeto, quell'elemento tra il collo ed il mento di Ferdinando non so proprio cosa sia, tra l'altro, a differenza del profilo che si intravede al rovescio che è in incuso questo è in rilievo... 

[Rocco68]

1 minuto fa, gennydbmoney dice:

Potrebbe essere successo che una moneta sia rimasta attaccato al conio di martello imprimendo in incuso, ovviamente, il volto del re, ma io non sono sicuro che sia il suo... 

Poi potrebbe essere come dici tu, ma , ripeto, quell'elemento tra il collo ed il mento di Ferdinando non so proprio cosa sia, tra l'altro, a differenza del profilo che si intravede al rovescio che è in incuso questo è in rilievo... 

....infatti da come si intravede....è in rilievo.....ed ha una forma particolare.....a me da l'impressione come una foglia del giglio Borbonico...come nei 10 Tornesi di Francesco II.....

Che si sia approntata una prova di un nuovo rovescio sul 10 Tornesi?

[Rocco68]

......anche le crepe nel tondello, dovute sicuramente al non sufficente riscaldamento della "vecchia" moneta in fase di riconiatura o reimpressione.

[gennydbmoney]

Ho l'impressione che il tondello usato per questo 10 tornesi non sia di produzione napoletana,anche perchè il peso è oltre i 33 grammi anzichè i 31,18 come da decreto di emissione...

Non è una prova ma potrebbe essere un indizio...

 

[Rocco68]

5 ore fa, gennydbmoney dice:

 

quell'elemento tra il collo ed il mento di Ferdinando non so proprio cosa sia, tra l'altro, a differenza del profilo che si intravede al rovescio che è in incuso questo è in rilievo... 

Buonasera Genny, forse ho trovato la soluzione al tuo quesito.

Ho visionato in rete alcuni 10 Tornesi del 1833....e ne ho trovato un'altra simile alla tua.....con lo stesso "elemento" sotto il collo.

Quindi in conclusione penso si tratti solo di un difetto nel punzone del dritto.

Saluti.

[gennydbmoney]

Conosco già questa moneta,era in vendita sul noto sito,penso anch'io ad un difetto del conio del dritto...

L'incognita rimane quel profilo al rovescio...

[Rocco68]

43 minuti fa, gennydbmoney dice:

 

L'incognita rimane quel profilo al rovescio...

Non sei convinto che si tratti dello stesso Ferdinando?

[gennydbmoney]

21 ore fa, Rocco68 dice:

Non sei convinto che si tratti dello stesso Ferdinando?

no,come accennato già il profilo labbra e mento è diverso...

[Rocco68]

Se hai voglia di fare un confronto con I due profili.....prendi un pezzo di plastilina....fai il calco del dritto del tuo 10 Tornesi....e confrontalo con quello che si intravede in incussione.

.....lo so...è una "prova del nove" da scuola elementare, ma è utile per fare subito un confronto diretto.

Provaci e fammi sapere.

Saluti, Rocco.

[gennydbmoney]

quesito risolto,è una collisione dei conii che ha generato l'impronta del dritto al rovescio,l'impronta è capovolta perché la moneta veniva coniata con assi alla francese,avevi ragione tu @Rocco68,il profilo è quello di Ferdinando II...

l'unica perplessità che mi rimane è quell'elemento al dritto tra il collo e il mento del re,dovrebbe essere parte della corona reale ma non capisco perché è in rilievo e non in incuso...