Flavio_bo Inviato 22 Febbraio, 2018 #1 Inviato 22 Febbraio, 2018 (modificato) Come noto il mondo dei vittoriati è ancora molto inesplorato e direi tutto da scoprire……. Tra i vari miei “dubbi” e ipotesi che ogni tanto mi “assalgono” volevo chiedere un vostro parere in merito ad una variante della tipologia di vittoriato classificato CR. 83/1B. Come noto il gruppo RRC 83/1 zecca Sud Est Italia non meglio identificata (a mio pare comunque apula) è classificato in 83/1A con il simbolo della punta di lancia che tra gli esemplari da me catalogati ha un range di peso che va da 2,43 gr a 3,53 gr e un pmedio di ca 3,05 gr. e con il 17% degli esemplari con peso inferiore ai 3 grammi. 83/1B che ha le caratteristiche di conio del 83/1a, ma non è presente il simbolo della punta di lancia, la moneta è più rara , il peso è leggermente superiore e per gli esemplari che sono riuscito a reperire in rete e in cataloghi vari si riscontra un peso che va da un minimo di 3,01 ad un massimo 3,45 (quindi nessuna moneta sotto i 3 grammi) con un peso medio di 3,26 ed una varianza di uno 0,02 che denota scostamenti ponderali minimi tra i pesi delle varie monete. Tali ponderali potrebbero denotare una coniazione leggermente più antica rispetto al tipo precedente. Aldilà delle considerazioni sul CR. 83/1B che devono comunque tener conto del basso numero di monete a campione, quello però su cui volevo chiedere un parere è che tra le monete 83/1B ho riscontrato un paio di monete con il busto di Giove con caratteristiche proprie e direi abbastanza diverse dagli altri esemplari. Tra gli elementi più specifici : i riccioli in tutte le immagini delle monete analizzate sono lunghi, fluenti e scendono decisamente al di sotto del taglio del collo, nelle due monete evidenziate invece sono corti o meglio sembrerebbero raccolti al di sopra del collo con un taglio del collo più arcuato e meno netto e lineare. Tale variazione secondo voi è da considerare una mera variazione di conio o può essere considerato un “tipo a sé stante” per esempio per capirci 83/1B1? Tenete conto che per altri tipi differenze analoghe hanno determinato in classificazioni diversi tipi, per esempio 97/1a e 97/1b le (riccioli raccolti o confusi e contorno) , 93/1a e 93/1b (testa grande e testa piccola) , 95/1a e 95/1b quelli con monogramma VB per intenderci (testa larga/grande e testa stretta/piccola). Cosa ne pensate? Personalmente sarei portato a consideralo più un sottotipo..però è solo un opinione …. sarei interessato a condividere anche le vostre considerazioni. Grazie Allego le immagini per maggiore comodità di analisi Alberto Modificato 22 Febbraio, 2018 da Flavio_bo Cita
L. Licinio Lucullo Inviato 25 Febbraio, 2018 #3 Inviato 25 Febbraio, 2018 Purtroppo non conosco abbastanza le sottili disquisizioni tipologiche che, in altri casi, hanno portato a usare piccole differenze stilistiche per classificare determinati esemplari come classi a sé stanti. D'istinto sarei portato a darti ragione, ma forse due soli esemplari sono un campione troppo piccolo per ragionarci su 1 Cita
Flavio_bo Inviato 26 Febbraio, 2018 Autore #4 Inviato 26 Febbraio, 2018 Licinio L. ti ringrazio molto per il contributo Alberto 1 Cita
acraf Inviato 27 Febbraio, 2018 #5 Inviato 27 Febbraio, 2018 Un mio amico da alcuni anni sta revisionando tutta la monetazione dei vittoriati, con analisi dei conii. Un grosso lavoro.... Posso già anticipare che innanzi tutto la classificazione del Crawford è molto inadeguata e neanche molto corretta nella sequenza cronologica. Ci sono emissioni RRC che vanno in realtà suddivise in distinti gruppi e altre emissioni che invece rivelano essere fatte da uno stesso incisore e talvolta con incroci di conio a confermare la stretta contiguità cronologica.... Per RRC 83B non è stato ancora completato il lavoro e posso solo dire che stai dimostrando di avere un buon occhio e richiamo l'attenzione sulla particolare testa con corti capelli, che non superano il collo (nella terza foto, quella più grande, nel post #1: sono finora noti in tutto 3 conii con questo tipo di testa e sono TUTTi in RRC 83B e quindi non si riscontra in altre emissioni. 2 Cita
Flavio_bo Inviato 28 Febbraio, 2018 Autore #6 Inviato 28 Febbraio, 2018 Alberto grazie mille anche a te per il contributo. Cita
servilius Inviato 2 Marzo, 2018 #7 Inviato 2 Marzo, 2018 Buonasera a voi curatori ed utenti senior sono in possesso di un Vittoriato a un peso di 2 grammi attuali ed un diametro di 1.4cm ma nelle foto postate non somiglia il verso della moneta. La Vittoria che incorona un Trofeo lo vedo diverso,premetto che non sono del mestiere quindi perdonatemi,comunque allego le foto e spererei in una risposta. grazie per il vostro tempo. Cita
Flavio_bo Inviato 3 Marzo, 2018 Autore #8 Inviato 3 Marzo, 2018 in effetti non è un vittoriato, ma un quinario (lo vedi dal peso che dovrebbe in effetti essere leggermente inferiore ai 2 grammi indicato), altra caratteristica è la spada del trofeo che va dalla sinistra alla destra del trofeo, nei vittoriati anche di tipi e zecche diverse è sempre il contrario , cioè da destra a sinistra. Nello specifico il tipo è abbastanza comune è un quinario di Cornelius Clodianus, vedi il link seguente http://numismatica-classica.lamoneta.it/moneta/R-G211/7 Cita
servilius Inviato 3 Marzo, 2018 #9 Inviato 3 Marzo, 2018 Grazie ho trovato le differenze grazie ancora Cita
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