Aureliano comune, ma con pedigree

[grigioviola]

Tra i miei ultimi acquisti figura questo modesto e comunissimo Aureliano:

Si tratta del RIC (online) 1472 (vedi link: http://www.ric.mom.fr/en/coin/1472?tempRIC=&asmSelect0=&Reign=Aurelianus&asmSelect1=&asmSelect2=&asmSelect3=&asmSelect4=&asmSelect5=&asmSelect6=&Titulature=IMP+AVRELIANVS+AVG&asmSelect7=&Legend=VIRTVS+MILITVM&asmSelect8=&asmSelect9=&asmSelect10=&asmSelect11=&BustDescription=&ReverseDescription=&Note=&Reference=&page=1&mod=result&hpp=50&from=advanced)

Antoniniano - Zecca di Milano (3 officina) - autunno 271 / autunno 272
D\ IMP AVRELIANVS AVG; busto a destra radiato e corazzato.
R\ VIRTVS MILITVM, T; soldato stante a destra con lancia nella mano destra e globo nella sinistra che fronteggia l'imperatore in abiti militari che regge una Vittoria alata con la destra e una lancia con la sinistra.

La moneta è accompagnata da un cartellino d'epoca scritto a mano dove, oltre alla descrizione del pezzo e alla catalogazione fatta con il testo di Adolf Occo "Imperatorum Romanorum Numismata", è riportata anche la provenienza: "Nom. 1185 catalogue Santamaria (1914)".

Grazie all'aiuto di alcuni amici del forum, come potete leggere qui: 

ho effettuato una piccola e fruttuosa ricerca fino a recuperare (in copia!) il listino originale di vendita dell'epoca di cui vi allego le immagini:

La ditta numismatica P & P Santamaria era una celebre impresa antiquaria che per generazioni ha trattato importanti vendite numismatiche intrattenendo stretti rapporti anche con la casa reale dei Savoia. Qualche piccola informazione la si trova qui: 

La moneta, è stata venduta ai giorni nostri in un'asta pubblica da parte della casa Sasu Prado Falque Encheres nella vendita n. 2 del 06/12/2017 al sig. B. B. (inserisco per privacy le coordinate) assieme ad altre 14 monete appartenenti tutte alla medesima collezione (e quindi corredate con simili cartellini). Sono poi passate dal sig. B. B. all'attuale venditore T. W. Assieme a questo pezzo, ho acquistato anche un piccolo e simpatico Gallieno, che vi presenterò più avanti, con un'altra interessante annotazione sulla quale purtroppo non riesco ad andare molto avanti con le ricerche...  

Piccola curiosità di bassa natura economica: il pezzo fu venduto per 1,5 Lire nel 1914 che, stando a un piccolo calcolo fatto con una formula di calcolo online disponibile nel sito del sole24ore, dovrebbero corrispondere a circa 5,93 €... a distanza di 104 anni la moneta mi è costata... 5 €

Sperando di non avervi tediato troppo... vi saluto!

[quadriga]

Bella ricostruzione.....interessante.

Certo non possiamo dire che si e' rivalutata!!!

[skubydu]

complimenti, ricostruzione storica molto affascinante e grande emozione. La chicca poi della classificazione con il testo di Occo..

skuby

[grigioviola]

3 minuti fa, skubydu dice:

complimenti, ricostruzione storica molto affascinante e grande emozione. La chicca poi della classificazione con il testo di Occo..

skuby

Sì, credo si tratti di una collezione Franco/Belga risalente agli esordi del '900, sicuramente in essere nel 1914... Poi proseguita o cessata in quegli anni... Chissà!

@quadriga in effetti... Non si è rivalutata di nulla... Anzi, solo di storia

 

 

[skubydu]

Soprattutto questa moneta ci proietta in un collezionismo non viziato dalla mania della perfezione e del tondello perfetto... dei segnetti nei campi ecc ecc...

sono monete antiche !! 

Skuby

[Bartolus]

Interessante. Qui si trova il catalogo dell'asta: https://www.galerie-des-monnaies.fr/vente-prado-falque-encheres-a-marseille_r13/monnaies-romaines_c2/?page=1

Faceva parte della stessa collezione anche un consistente nucleo di denari imperiali provenienti dal celebre Trésor de l'usine à gaz de Limoges, ritrovato nel 1926.

[Bartolus]

Il 10/4/2018 alle 21:43, grigioviola dice:

Sì, credo si tratti di una collezione Franco/Belga risalente agli esordi del '900, sicuramente in essere nel 1914... Poi proseguita o cessata in quegli anni... Chissà!

@quadriga in effetti... Non si è rivalutata di nulla... Anzi, solo di storia

 

 

Per caso hai scoperto qualcosa di nuovo su questa collezione e sulla sua provenienza?

[grigioviola]

Purtroppo no.

Ma dev'essere stata piuttosto corposa perché talvolta ne vedo passare in vendita.

Poco tempo fa ne ho visto sia su VCoins che su eBay.

 

[Poemenius]

Il 10/4/2018 alle 21:43, grigioviola dice:

Sì, credo si tratti di una collezione Franco/Belga risalente agli esordi del '900, sicuramente in essere nel 1914... Poi proseguita o cessata in quegli anni... Chissà!

@quadriga in effetti... Non si è rivalutata di nulla... Anzi, solo di storia

 

 

Mi pare di un prelato belga

Ne ho viste molte decine anche anni fa

[grigioviola]

Interessante! Sarebbe bello scoprire qualche dato in più!

[Poemenius]

Ricordo benissimo che negli anni 2007 o 2008 su ebay Francia c'era un venditore che vende a centinaia di monete... Almeno 3 o 4 al giorno, con questa dicitura "dalla collezione di un prelato belga". Alcune avevano il cartellino, certo non ricordo lo stile, ma erano tutte di III secolo tanto che allora comprai un Aureliano e un paio di Gallieno molto banali,ma per me bellissimi. 

Pensai che il prelato doveva essere un raccoglitore più che un collezionista nel senso moderno, perché erano tante, non bellissime, e probabilmente frutto del lavoro dei contadini locali che sapevano così come ottenere qualche soldo.... Poi lui le classifica a.. Elucubrazioni mie, ma forse non sono molto lontano dalla realtà 

[FlaviusDomitianus]

3 ore fa, Poemenius dice:

Ricordo benissimo che negli anni 2007 o 2008 su ebay Francia c'era un venditore che vende a centinaia di monete... Almeno 3 o 4 al giorno, con questa dicitura "dalla collezione di un prelato belga". Alcune avevano il cartellino, certo non ricordo lo stile, ma erano tutte di III secolo tanto che allora comprai un Aureliano e un paio di Gallieno molto banali,ma per me bellissimi. 

Pensai che il prelato doveva essere un raccoglitore più che un collezionista nel senso moderno, perché erano tante, non bellissime, e probabilmente frutto del lavoro dei contadini locali che sapevano così come ottenere qualche soldo.... Poi lui le classifica a.. Elucubrazioni mie, ma forse non sono molto lontano dalla realtà 

Il venditore su eBay - tuttora attivo - ha il nick elgallio; questo il testo delle sue inserzioni nel 2008:

"Je disperse une collection provenant d'un vieil Eclésiastique Belge. Cette collection est très hétéroclite,
un millier de monnaies Romaines, des monnaies Byzantines, des monnaies indiennes, des médailles, et
un tas de choses curieuses. Les Objets provenant de cette collection commenceront par les lettres CV,
initiales de leur ancien propriétaire."

All'epoca comprai per pochi spiccioli una rarissima provinciale di Domiziano.

[Poemenius]

@FlaviusDomitianus

mitico!!!! intendevo questo!!!!!!

non l'avrei mai trovato

[FlaviusDomitianus]

31 minuti fa, Poemenius dice:

@FlaviusDomitianus

mitico!!!! intendevo questo!!!!!!

non l'avrei mai trovato

Tondello che non posso dimenticare, compresi i dettagli sulla provenienza. All'epoca me la identificò @tacrolimus2000 allegandomi anche un estratto del testo Imhoof-Blumer - Kleinasiatische Munzen, nel quale era descritta proprio la (allora) mia nuova moneta.

[Poemenius]

non ho buona memoria, e me ne guardo bene dallo scartabellare tra i documenti....ma credo che questa venisse da lì ....

[Bartolus]

Dubito che si tratti della medesima provenienza, perché le monete accompagnate da quel cartellino (senza sigla CV) sono state vendute in un'asta a Marsiglia nel dicembre 2017. Presentano tutte la catalogazione basata anche su Occo. Che cosa ti fa pensare che si tratti proprio della "collezione del prelato belga" (per così dire)? 

Personalmente avevo l'impressione che fosse una vecchia collezione della Francia meridionale, ma lo dico senza prove sicure... Molte vengono dal "trésor de l'usine à gaz" di Limoges (1926).

[Poemenius]

ah nulla...era semplicemente un ricordo che mi è venuto sentendo parlare di una collezione dal belgio... certamente non c'entra nulla come dici...

[califfo64]

Il 05/09/2020 alle 20:50, grigioviola dice:

Interessante! Sarebbe bello scoprire qualche dato in più!

 

Carissimo, hai per caso notizia di testi, cataloghi o altro, che trattino del Tesoro di Limoges del 1926 ritrovato durante gli scavi della fabbrica del gas???

Grazie in anticipo, Amico A.

Mario

[grigioviola]

Purtroppo no. Qualche tempo addietro se ne vedeva passare qualcuna presso i venditori d'oltralpe (anche per cgb e in qualche asta), ma sul ripostiglio non ho mai trovato grandi informazioni.