Follis Eraclio Zecca di Gerusalemme

[Alex0901]

Buonasera a tutti!

Mi piacerebbe porre alla vostra attenzione questo particolare follis di Eraclio, battuto nella zecca di Gerusalemme; non essendo ancora un grande esperto di questa monetazione, ed essendo questa moneta estremamente rara, nutro seri dubbi sull'autenticità di questo pezzo: me la confermate? In ogni caso, mi farebbe piacere avere notizie su questa monetazione, in quanto non è un tema molto trattato online.

Cari saluti,

Alessandro.

 

[Poemenius]

Bravo buon occhio

Falsissima

Oltre ai soliti Doc e mib ti consiglio l'articolo di Bendall che mi pare si trovi online liberamente. The byzantine coinage of the mint of Jerusalem. 

Quando l'avrai letto scrivi che ricominciamo a parlarne volentieri

È una monetazione di grande fascino

L'oro invece per Gerusalemme è molto dibattuto tra i si e i no... 

Ciao

Alain

 

[Alex0901]

Perfetto, grazie mille per la conferma, in effetti è una moneta estremamente rara, era abbastanza difficile che fosse autentica.

In giornata leggerò volentieri l'interessante articolo, e nel frattempo posto in un'altra discussione un'altra moneta (di cui spero vivamente l'autenticità ? )

Grazie per le dritte, tornerò a lettura ultimata.

[antvwaIa]

Confermo che la moneta postata da Alex0901 è una falso grossolano, ne aproffitto per postare un corpus che sono riuscito a costruire con i follis di Eraclio della zecca di Gerusalemme. Sono 33 follis: precedentemente a questo mio lavoro, il corpus più ricco era quello di Mansfield, con 13 esempi.

 

[antvwaIa]

Ho l'articolo di Bendal citato da Poemenius, ma senza le due tavole: qualcuno le ha può postarle?

Se qualcuno ha l'articolo di Mansfield, Heraclean Folles of Jerusalem, in Coinage and History in the Seventh Century Near East 2, in Proceedings of the 12th Seventh Century Syrian Numismatic Round Table held at Gonville and Caius College, Cambridge on 4th and 5th April 2009, Londra 2009, gli chiederei di postare le tavole.

Grazie

[Poemenius]

wow, vista oggi non posso che confermare, allora certamente avevo meno occhio su queste.... grazie

[antvwaIa]

34 minuti fa, Poemenius dice:

wow, vista oggi non posso che confermare, allora certamente avevo meno occhio su queste.... grazie

 

Speravo in te per le tavole del Bendall e del Mansfield....

 

[Poemenius]

contavi bene  

ma io ho letto male

te li mando subito

[antvwaIa]

Per completare doverosamente le 5 tavole sopra riportate, queste sono le fonti:

Follis di 1° tipo, conio A. 1) 31,5mm, 15,84g (CNG).

Follis di 1° tipo, conio B. 1)11,45g (CNG); 2) 31mm, 13,74g (EBCC); 3) 16,97g (Baldwins); 4) 33mm, 14,47g (Naumann); 5) 32mm, 14,42g (EBCC); 6) 3 mm, 16,37g (CNG); 7) 15,5 g (Sternberg).

Follis di 1° tipo, conio C. 1) 32mm, 19,14g (CNG); 2) 33mm, 15,98g (CNG); 3) 33mm, 15,98g (CNG); 4) 13,29g (CNG).

Follis di 1° tipo, conio D. 1) 33mm, 14,29g (CNG); 2) 32mm, 13,91g (CNG); 3) 32mm, 11,95g (Solidus); 4) Hahn X27; 5) 32mm, 15,5g (Metropolitan Museum); 6) 15,48g (Gemini); 7) 12,55g (NAC); 8) 15,26g (Gemini); 9) 14,27g (Berk); 10) 34mm, 16,14g (Leu); 11) 16,17g (Stack's); 12) 14,89g (Israel Museum); 13) 13,58g (Sternberg).

Follis di 2° tipo, conio D. 1) 32mm, 16,91g (Heritage); 2) Hahn X28; 3) 12,67g (Berk); D4) 34mm, 16,71g (Berk); 5) 31mm, 16,74g (CNG); 6) 32mm, 15,30g (Bijovsky); 7) 31mm, 14,59g (Heritage); 32mm, 14,59g (CNG).

In tutto ho identificato 4 conii per il dritto (Mansfield ne segnala 2) e una decina per il rovescio (Mansfield ne segnala almeno 5). Il conio di tipo D è comune ad entrambe le tipologie: queste, quindi, sono in sequenza e il conio D è cronologicamente l'ultimo dei quattro.

 

[Poemenius]

29 minuti fa, antvwaIa dice:

Per completare doverosamente le 5 tavole sopra riportate, queste sono le fonti:

Follis di 1° tipo, conio A. 1) 31,5mm, 15,84g (CNG).

Follis di 1° tipo, conio B. 1)11,45g (CNG); 2) 31mm, 13,74g (EBCC); 3) 16,97g (Baldwins); 4) 33mm, 14,47g (Naumann); 5) 32mm, 14,42g (EBCC); 6) 3 mm, 16,37g (CNG); 7) 15,5 g (Sternberg).

Follis di 1° tipo, conio C. 1) 32mm, 19,14g (CNG); 2) 33mm, 15,98g (CNG); 3) 33mm, 15,98g (CNG); 4) 13,29g (CNG).

Follis di 1° tipo, conio D. 1) 33mm, 14,29g (CNG); 2) 32mm, 13,91g (CNG); 3) 32mm, 11,95g (Solidus); 4) Hahn X27; 5) 32mm, 15,5g (Metropolitan Museum); 6) 15,48g (Gemini); 7) 12,55g (NAC); 8) 15,26g (Gemini); 9) 14,27g (Berk); 10) 34mm, 16,14g (Leu); 11) 16,17g (Stack's); 12) 14,89g (Israel Museum); 13) 13,58g (Sternberg).

Follis di 2° tipo, conio D. 1) 32mm, 16,91g (Heritage); 2) Hahn X28; 3) 12,67g (Berk); D4) 34mm, 16,71g (Berk); 5) 31mm, 16,74g (CNG); 6) 32mm, 15,30g (Bijovsky); 7) 31mm, 14,59g (Heritage); 32mm, 14,59g (CNG).

In tutto ho identificato 4 conii per il dritto (Mansfield ne segnala 2) e una decina per il rovescio (Mansfield ne segnala almeno 5). Il conio di tipo D è comune ad entrambe le tipologie: queste, quindi, sono in sequenza e il conio D è cronologicamente l'ultimo dei quattro.

 

 

ti segnalo alcuni doppioni che mi sono saltati all'occhio

[antvwaIa]

Grazie! Ho immediatamente corretto il corpus.

 

Modificato 28 Luglio, 2025 da antvwaIa

[Poemenius]

questa non sono certo tu l'abbia...

nel mio archivio è nominata

Heraclius, 610-641, AE follis (16.91g), Jerusalem, year 4 Stephen Album Rare

[antvwaIa]

Ce l'ho come 16,97g Baldwin's tra i coni di tipo B.

[Poemenius]

ok allora questo era un precedente o successivo passaggio,... meglio una in più che una inmeno