Umberto 2 denaro di tipo I

[padrino100]

Salve ho visto da poco in una famosa asta questo denaro catalogato come denaro I tipo  zecca di Susa Diritto: croce piana con globetti nei quarti superiori - Rovescio: stella a sei punte con due bisanti in sbarra  

[padrino100]

Ma questo allora come andrebbe catalogato  che ha la stella più piccola  non è  forse questo quello di tipo I

[piergi00]

Il secondo denaro postato (stella piccola) e' del I Tipo di Umberto II

La prima foto inserita e' relativa invece a un denaro di Umberto III nel futuro Mir Savoia

 

[padrino100]

1 ora fa, piergi00 dice:

Il secondo denaro postato (stella piccola) e' del I Tipo di Umberto II

La prima foto inserita e' relativa invece a un denaro di Umberto III nel futuro Mir Savoia

 

Non so se la prima è Umberto 3 ha i

Due pallini sulla croce non credo che

Quelli di Umberto 3 li hanno

[piergi00]

Secondo gli ultimi studi di Rovera e Cudazzo la presenza di spine  fa attribuire tali denari ad Umberto III.

Ovviamente nel vecchio Mir Savoia tale tipi sono ancora riferiti a Umberto II .  La classificazione corretta sara' presente nel nuovo Mir Savoia che uscira' nella primavera 2019

 

[savoiardo]

Per ora quel denaro è classificato come Umberto II di terzo tipo mir 8

Che venga classificato poi in maniera diversa per ora non lo so... ma dubito che si possa attribuire ad Umberto III, sui suoi denari usava la croce patente e non piana.. come già aveva fatto Amedeo III e non penso sia tornato indietro di una cinquantina di anni...

...vedremo...

[piergi00]

Secondo Rovera l'uso delle spine e' apparso solo con Umberto III. Sotto questo conte abbiamo sia croce piana che patente in due diversi periodi . Questi denari prima attribuiti a Umberto II  sono invece i primi denari battuti sotto Umberto III .Non rimane che attendere il rivoluzionario libro dell' ing.

Intanto i collezionisti del tavolo dei savoiardi stanno acquistando entrambe le tipologie per portarsi avanti .. Come pure le future monete attribuite ad Amedeo II..

Modificato 11 Dicembre, 2018 da piergi00

[piergi00]

Vi anticipo  per la vostra curiosita' come si presentera'  la pagina dedicata alle prime emissioni di Umberto III del nuovo "Mir Savoia" .

p.s. Utilizzo ancora il nome "Mir Savoia" anche se non sara' piu'  pubblicato nella collana Mir e pertanto avra' un nuovo titolo

Modificato 11 Dicembre, 2018 da piergi00

[savoiardo]

13 ore fa, piergi00 dice:

Secondo Rovera l'uso delle spine e' apparso solo con Umberto III. Sotto questo conte abbiamo sia croce piana che patente in due diversi periodi . Questi denari prima attribuiti a Umberto II  sono invece i primi denari battuti sotto Umberto III .Non rimane che attendere il rivoluzionario libro dell' ing.

Intanto i collezionisti del tavolo dei savoiardi stanno acquistando entrambe le tipologie per portarsi avanti .. Come pure le future monete attribuite ad Amedeo II..

Su questo non posso essere d'accordo...

Non ho fatto certamente gli studi che ha fatto l'ingegnere, ma classificare delle monete solo sulla presenza delle "spine" mi sembra eccessivo..

Contano gli stili e le rappresentazioni delle monete per la classificazione!

Le "spine" si trovano già su denari di Amedeo III, sia di stile più bello che più rozzo e non possono essere attribuiti ad Amedeo IV di quasi un secolo successivo!

Invece potrebbero essere già state utilizzate da Umberto II magari anche solo negli ultimi anni della sua coniazione.... sarà interessante vedere come spiega sul suo volume queste affermazioni.

Poi come capita ed è capitato sino ad ora, tutto può essere... ma gli errori o le errate interpretazioni ci possono sempre stare...

Resto dell'idea, comunque, che non possono esserci monete uguali o molto simili prodotte in periodi diversi e diversi Conti, solo con varianti minime di conio come punti o "spine", ma rappresentazioni diverse come stelle o croci, come modi di abbreviare il nome dell'autorità emittente, per non entrare in discorsi di pesi e misure dovute alla svalutazione...

[piergi00]

L'uso del cuneo o spina non e' il solo elemento preso in esame per la nuova classificazione fatta da Rovera.

Solo la lettura del suo libro  potra'  toglierti qualche dubbio o crearne altri.

 

Modificato 12 Dicembre, 2018 da piergi00

[elleci]

Il 11/12/2018 alle 19:35, piergi00 dice:

Secondo Rovera l'uso delle spine e' apparso solo con Umberto III. Sotto questo conte abbiamo sia croce piana che patente in due diversi periodi . Questi denari prima attribuiti a Umberto II  sono invece i primi denari battuti sotto Umberto III .Non rimane che attendere il rivoluzionario libro dell' ing.

Intanto i collezionisti del tavolo dei savoiardi stanno acquistando entrambe le tipologie per portarsi avanti .. Come pure le future monete attribuite ad Amedeo II..

Potresti darci qualche anticipazione su Amedeo II? ....

[piergi00]

Rovera preferisce che le domande siano rivolte all'interno della mailing-list del suo libro

[padrino100]

Il 11/12/2018 alle 19:49, piergi00 dice:

Vi anticipo  per la vostra curiosita' come si presentera'  la pagina dedicata alle prime emissioni di Umberto III del nuovo "Mir Savoia" .

p.s. Utilizzo ancora il nome "Mir Savoia" anche se non sara' piu'  pubblicato nella collana Mir e pertanto avra' un nuovo titolo

Scusa potresti postare anche la pagina dopo quella con  Amedeo 3 grz

[piergi00]

Mi spiace ma non ho il permesso di postare altre pagine del futuro libro

[padrino100]

quello vecchio cosa dice di questa  ?amedeo 3  zecca di susa

[piergi00]

Denaro secusino del I Tipo Amedeo III

Mir Savoia 15

[ilnumismatico]

Il 11/12/2018 alle 19:49, piergi00 dice:

p.s. Utilizzo ancora il nome "Mir Savoia" anche se non sara' piu'  pubblicato nella collana Mir e pertanto avra' un nuovo titolo

ciao pier scusa, ma sarà sempre edito da  varesi?

[piergi00]

No , altro editore.

@ilnumismatico