Didracma di Kroton con Eracle fanciullo

[deadhead]

Buonasera a tutti.
È in asta presso una casa tedesca questa didracma crotoniate.
La guardo e riguardo da diversi minuti e vi trovo molti elementi che mi perplimono non poco. Premetto che di questa moneta ne posseggo un esemplare della identica coppia di conii, e pur con i limiti di una fotografia ho fatto un raffronto fra le due. Fondi troppo piatti e lineari, nel dritto alcune tracce che sembrerebbero derivanti da fusione, nel rovescio linee piuttosto impastate, anche qui sembrano da fusione. I capelli di Apollo non staccano dal viso del Dio come invece avviene in maniera netta negli esemplari autentici, e anche l'etnico risulta troppo sfumato.
Chiaro che si dovrebbe averli in mano anche perché la fotografia non è delle migliori. Che ne pensate?

[Emilio Siculo]

Ciao caro,

purtroppo non conosco bene questa emissione, ma ho visto che l’esemplare da te menzionato è il medesimo passato recentemente in un’asta Roma (e-sale 34, lotto 14):

https://www.acsearch.info/search.html?id=3645189

Riporto di seguito la descrizione, e ti chiedo se hai recuperato buone foto di esemplari da vecchie collezioni per confronti.

Grazie per lo spunto

ES

Bruttium, Kroton AR Stater. Circa 370 BC. Laureate head of Apollo right wearing lion's head necklace, KPOTΩNIATAΣ around / Infant Herakles kneeling right, head turned left, strangling two serpents. de Sartiges 70 (same dies); Kraay/Hirmer 271; SNG ANS 387 (same obv. die); Jameson 433 (same obv. die); cf. HN Italy 2157. 7.85g, 20mm, 5h.
Good Very Fine. Scattered marks, usual tiny die break to obv. Scarce obverse die showing Apollo wearing a lion's head necklace; an attractive piece.
On the night that Herakles was to be born, Hera, knowing of her husband Zeus' adultery with the mortal Alkmene, persuaded Zeus to swear an oath that the child born that night to a member of the House of Perseus would be High King. Hera did this knowing that while Herakles was to be born a descendant of Perseus, so too was Eurystheos, son of Sthenelos. Once the oath was sworn, Hera hurried to Alkmene's dwelling and slowed the birth of Herakles by forcing Ilithyia, goddess of childbirth, to sit cross-legged with her clothing tied in knots, thereby causing Herakles to be trapped in the womb. Meanwhile, Hera caused Eurystheos to be born prematurely, making him High King in place of Herakles. She would have permanently delayed Herakles' birth had she not been foiled by Galanthis, Alkmene's servant, who lied to Ilithyia, saying that Alkmene had already delivered the baby. Upon hearing this, she jumped in surprise, untying the knots and thus allowing Alkmene to give birth to Herakles.
Having failed to prevent his birth, Hera sent two serpents to kill the baby Herakles as he lay in his cot. While his twin brother Iphikles screamed in terror, Herakles throttled the snakes, one in each hand, and was found by his nurse playing with their limp bodies as if they were toys.

[deadhead]

Ciao. No non ho foto. Ma la coppia di conii è in ogni caso ben nota. Quella con la tipica frattura di conio sulla punta del naso dell'Apollo.

[deadhead]

In ogni caso una moneta passata in asta due volte in poco più di un anno non è un ottimo segno.

[Emilio Siculo]

12 ore fa, deadhead dice:

Ciao. No non ho foto. Ma la coppia di conii è in ogni caso ben nota. Quella con la tipica frattura di conio sulla punta del naso dell'Apollo.

Il seguente esemplare, di scarsa conservazione e apparentemente dagli stessi conii, è passato nel 2017 nella Gorny & Mosch n. 251, lotto 4135:

Per quanto riguarda esemplari più “probanti”, da una ricerca veloce ho trovato solo una apparente corrispondenza con il dritto del ANS 387:

Da confrontare bene con l’esemplare oggetto di discussione, presentato da @deadhead.

Riporto anche il dritto dell’esemplare passato alla Triton XI, lotto 26:

Se si tratta dello stesso conio - non conosco la zecca di Kroton e non ho la bibliografia per esserne sicuro - potrebbero esserci delle discordanze significative, a partire dalla posizione della rottura di conio rispetto a naso ed etnico, ma non solo, per esempio anche il taglio del collo e la ciocca di capelli che scende giù sembra diversa, e non so è normale che se la collana che regge l’effige leonina si trovi solo nell’esemplare che ha aperto la discussione.

ES

[deadhead]

Esattamente Emilio. I due esemplari che hai postato, esattamente come nel mio, hanno la frattura sulla punta del naso quasi attaccata alla omicron.

[VALTERI]

Un esemplare ragguardevole di questa tipologia, passato in  NumismaticaGenevensis 7 al lotto 14

[deadhead]

Forse il miglior esemplare per il tipo. Al di là della conservazione, guardate nel rovescio che plasticità, che volumi, che senso del movimento, che dinamica nell'esemplare NG. Ed il piattume di quella da me postata...

 

 

[aemilianus253]

Un esemplare simile è in asta da Emporium Hamburg: https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3010&lot=16

[deadhead]

Sì è lo stesso nomos. La mia foto è tratta da quella asta di cui ho omesso il nome per ragioni pubblicitarie.

[danielealberti]

Mi parrebbe che il conio del rovescio dell'esemplare NG sia diverso dal primo postato inizialmente da deadhead

[danielealberti]

il conio del rovescio della prima moneta postata da deadheart mi sembra corrispondere al conio  della moneta passata nel 2017 nella Gorny & Mosch n. 251, lotto 4135

[deadhead]

Ecco, posto esemplare in mio possesso. Acquistato per trattativa riservata da De Maria nel 2011, proveniente da asta di Casolari, Titano 2009

Il conio di rovescio è il medesimo della Gorny e, teoricamente, anche della Hamburg, ma in quest'ultima sembra non esserci l'ombelico.

Modificato 28 Gennaio, 2019 da deadhead