Ferdinando IV - 120 grana 1788

[nikita_]

Ciao a tutti, questa mia piastra, nonostante l'usura diffusa, pesa esattamente 27,50 grammi (42 mm di diametro). Volevo solo sapere se per questa specifica emissione è prevista una notevole oscillazione di peso, dato che si avvicina troppo al suo peso standard riportato dai cataloghi (gr. 27,53), il peso che dovrebbe avere la moneta in questione "intonsa" giusto?

Ma così conciata, non dovrebbe pesare molto di meno? non credo sia un falso, almeno da quanto ne riesco a capire....

La bilancia è ok, l'ho provata con diverse tipologie di monete dal peso conosciuto.
Ringrazio sin d'ora per le eventuali risposte.

[Rocco68]

Complimenti @nikita_, una bella gigli invertiti!

Con sigle sotto il busto DP, 

Autentica e molto bella. 

 

[Rocco68]

MAGLIOCCA 246/b

Rara

MB 120

BB 300

SPL - - 

FDC - - 

[nikita_]

4 minuti fa, Rocco68 dice:

Complimenti @nikita_, una bella gigli invertiti!

Con sigle sotto il busto DP, Autentica e molto bella. 

Ciao Rocco, ti ringrazio, a me sembra un bel pò martoriata..... sai dirmi qualcosa riguardo al suo peso? solitamente le altre che ho di Ferdinando IV in modeste condizioni il peso si discosta di molto rispetto il peso originario.

Modificato 16 Febbraio, 2019 da nikita_

[Rocco68]

Adesso, nikita_ dice:

Ciao Rocco, ti ringrazio, a me sembra un bel pò martoriata..... sai dirmi qualcosa riguardo al suo peso? solitamente le altre che ho di Ferdinando IV in modeste condizioni di discostano di molto rispetto il peso originario.

Queste Piastre per il loro diametro e per questi "sbalzi" in eccesso di peso, furono oggetto di tosatura.

Il tuo esemplare, da quel che dici... È di 42 mm di diametro... Osservando il bordo sembrerebbe più piccolo. 

Penso sia tutto nella norma

Aspettiamo altri pareri a riguardo. 

[gennydbmoney]

33 minuti fa, nikita_ dice:

Ciao a tutti, questa mia piastra, nonostante l'usura diffusa, pesa esattamente 27,50 grammi (42 mm di diametro). Volevo solo sapere se per questa specifica emissione è prevista una notevole oscillazione di peso, dato che si avvicina troppo al suo peso standard riportato dai cataloghi (gr. 27,53), il peso che dovrebbe avere la moneta in questione "intonsa" giusto?

Ma così conciata, non dovrebbe pesare molto di meno? non credo sia un falso, almeno da quanto ne riesco a capire....

La bilancia è ok, l'ho provata con diverse tipologie di monete dal peso conosciuto.
Ringrazio sin d'ora per le eventuali risposte.

Ciao, quella che tu vedi come usura è una debolezza di conio, il peso è nella norma... 

Ti sei accorto che ha i gigli invertiti al centro dello stemma? 

Modificato 16 Febbraio, 2019 da gennydbmoney

[Rocco68]

@nikita_, ho controllato le mie due Piastre del 1788, pesano entrambe 27,20 grammi.

 

[nikita_]

24 minuti fa, gennydbmoney dice:

Ciao, quella che tu vedi come usura è una debolezza di conio, il peso è nella norma... 

Ti sei accorto che ha i gigli invertiti alle centro dello stemma? 

I gigli? non proprio  l'ho saputo solo poco fa dal primo intervento di @Rocco68

Comunque ad essere precisi il diametro è 41,5 mm. non ho pensato alla tosatura o ad una debolezza di conio, vedevo solamente un'usura accentuata, per me è proprio evidente, in altri casi del genere ho notato un calo un grammo ed anche oltre.

Modificato 16 Febbraio, 2019 da nikita_

[nikita_]

2 minuti fa, Rocco68 dice:

@nikita_, ho controllato le mie due Piastre del 1788, pesano entrambe 27,20 grammi.

Ti ringrazio per la verifica sulle tue, l'ho ripesata, come ho ripesato altre di peso certo (dollari in argento e lire italiane fdc) il peso è sempre uguale: 27,50

[Rocco68]

3 minuti fa, nikita_ dice:

Ti ringrazio per la verifica sulle tue, l'ho ripesata, come ho ripesato altre di peso certo (dollari in argento e lire italiane fdc) il peso è sempre uguale: 27,50

Non ti devi meravigliare, le monete di Napoli sono belle per questo:

Niente è scontato. 

[nikita_]

19 minuti fa, Rocco68 dice:

Non ti devi meravigliare, le monete di Napoli sono belle per questo:

Niente è scontato. 

Me ne sono accorto.... anche con altre mie monete del Regno di Sicilia, Napoli e due Sicilie.

Sono andato a vedere nel frattempo quelle che ho inserito in questo settore nel corso del tempo, date le modeste condizioni, le monete che ho postato mediamente sono calanti di peso da un quarto di grammo sino ad un grammo rispetto il peso standard.

Quello che mi chiedo è: con tutto quel che manca sui coni, del resto è piuttosto evidente, questa piastra all'origine allora doveva pesare molto di più.

[Rocco68]

6 minuti fa, nikita_ dice:

Me ne sono accorto.... anche con altre mie monete del Regno di Sicilia, Napoli e due Sicilie.

Sono andato a vedere nel frattempo quelle che ho inserito in questo settore nel corso del tempo, date le modeste condizioni, le monete che ho postato mediamente sono calanti di peso da un quarto di grammo sino ad un grammo rispetto il peso standard.

Quello che mi chiedo è: con tutto quel che manca sui coni, del resto è piuttosto evidente, questa piastra all'origine allora doveva pesare molto di più.

Esattamente?

[gennydbmoney]

10 minuti fa, nikita_ dice:

Me ne sono accorto.... anche con altre mie monete del Regno di Sicilia, Napoli e due Sicilie.

Sono andato a vedere nel frattempo quelle che ho inserito in questo settore nel corso del tempo, date le modeste condizioni, le monete che ho postato mediamente sono calanti di peso da un quarto di grammo sino ad un grammo rispetto il peso standard.

Quello che mi chiedo è: con tutto quel che manca sui coni, del resto è piuttosto evidente, questa piastra all'origine allora doveva pesare molto di più.

La tua piastra è debole di conio per questo motivo il peso è regolare, l'usura presente non giustificherebbe un drastico calo di peso... 

[Francesco1984]

Buonasera a tutti, io ho una 1787 con peso di 25,77 e diametro di 42 mm.. trattasi di imbroglio della zecca di Napoli..?! O può essere un tondello di Carlo di Borbone..?! Ps. Come mai non capitano mai a me piastre con gigli invertiti visto che sono sempre in cerca è capitano a collezionisti che si accorgono tramite terzi dopo averle acquistate..?! ? ?

[Rocco68]

16 ore fa, nikita_ dice:

I gigli? non proprio  l'ho saputo solo poco fa dal primo intervento di @Rocco68

Comunque ad essere precisi il diametro è 41,5 mm. non ho pensato alla tosatura o ad una debolezza di conio, vedevo solamente un'usura accentuata, per me è proprio evidente, in altri casi del genere ho notato un calo un grammo ed anche oltre.

Buonasera  @nikita_, nelle Piastre del 1788 spesso i difetti di coniazione vengono scambiati per usura.

Ti porto ad esempio una mia 1788 

Il Peso, come ti avevo anticipato è di 27,20 grammi

Modificato 17 Febbraio, 2019 da Rocco68

[nikita_]

15 ore fa, Francesco1984 dice:

 capitano a collezionisti che si accorgono tramite terzi dopo averle acquistate..?! ?

Non avevo nessun 120 grana di questa tipologia, il costo è stato molto contenuto e l'ho presa, non ho pensato minimamente alla disposizione dei gigli, l'avrei presa ugualmente anche se del tipo comune.

Possedevo solo questo falso del 1790.

[Rocco68]

Molto bello e raro?

A me ancora manca questo falso

[Rocco68]

@nikita_ gli sbalzi di peso in eccesso sono abbastanza frequenti nei nominali in rame:

Dai grandi pezzi da 10 Tornesi ai piccoli 3 Cavalli. 

Insoliti nei pezzi in argento, 

Sarebbe utile conoscere il peso delle rispettive Piastre 1788 con gigli rovesciati. 

Forse sono tutte in "sovrappeso" ?

[nikita_]

2 ore fa, Rocco68 dice:

@nikita_ gli sbalzi di peso in eccesso sono abbastanza frequenti nei nominali in rame:

Dai grandi pezzi da 10 Tornesi ai piccoli 3 Cavalli. Insoliti nei pezzi in argento, Sarebbe utile conoscere il peso delle rispettive Piastre 1788 con gigli rovesciati. Forse sono tutte in "sovrappeso" 

Ciao @Rocco68 , sapevo qualcosa per la monetazione in rame, e leggo spesso nella descrizione dei cataloghi: " da grammi tot a grammi tot " , come se fosse già prevista l'oscillazione, in questa invece viene indicato solamente gr. 27,53 , mi sembrava categorico.

Ho imparato un'altra cosa  grazie a tutti per gli interventi.