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Gioni

Differenza di valore

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Gioni

La prima battuta a 1200 dollari da CNG e la seconda battuta a 5500 dollari australiani da Noble e non riesco a capire il motivo di tale differenza... Cosa mi sfugge? 

Schermata 2020-07-31 alle 23.06.51.png

Schermata 2020-07-31 alle 23.07.11.png

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dux-sab

sono due monete diverse in mercati diversi e speriamo .........

Edited by dux-sab

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Gioni
26 minuti fa, dux-sab dice:

sono due monete diverse in mercati diversi e speriamo .........

@dux-sab, potresti esser maggiormente chiaro? "Speriamo" in cosa? 

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vitellio

La differenza di prezzo oltre che dal mercato ( che in questo caso dovrebbe essere a favore del pezzo CNG ) è data moltissimo dalla qualità dei due pezzi, essendo il secondo molto completo di conio, ampio, rotondo ben centrato, non frastagliato e di buoni rilievi etc... e in questo genere di monete diventano rare le belle e scelte monete, cosa che si vede riflessa nel prezzo…. A occhio entrambe le monete sono autentiche

Un cordiale saluto,

Enrico

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Gioni
36 minuti fa, vitellio dice:

La differenza di prezzo oltre che dal mercato ( che in questo caso dovrebbe essere a favore del pezzo CNG ) è data moltissimo dalla qualità dei due pezzi, essendo il secondo molto completo di conio, ampio, rotondo ben centrato, non frastagliato e di buoni rilievi etc... e in questo genere di monete diventano rare le belle e scelte monete, cosa che si vede riflessa nel prezzo…. A occhio entrambe le monete sono autentiche

Un cordiale saluto,

Enrico

@vitellio, innanzitutto ti ringrazio per la gentilezza e disponibilità per l' aver espresso il tuo ricercato e pregevole parere.
La completezza del tondello è elemento certamente di maggior rilievo da tener presente, mi chiedevo semplicemente se l'esemplare Noble valesse quel di più - tanto di più. In poche parole, tu, essendo ipoteticamente un collezionista di tale monetazione, avresti pagato quel prezzo per l'esemplare Noble? Quell'esemplare incuso va a caratterizzare una collezione al punto da pagarlo quel di più?
La domanda può apparire ingenua, ma apprezzo e m'incuriosisce moltissimo sapere cosa ne pensano ed avrebbero "speso" gli studiosi e collezionisti più competenti e "navigati".
Mi dà l'idea di quanto si potrebbe pagare per una certa tipologia unita ad una certa conservazione.

P.s. 5500 dollari australiani sono circa 3300 euro.

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vitellio

Sai …. il gusto estetico è sempre personale e anche la valutazione lo è di conseguenza, ma alcune cose sono abbastanza oggettive… quindi un bel tondello ampio e completo assieme a dei rilievi ragguardevoli danno l'idea che il secondo pezzo è nettamente superiore al primo… dovendo scegliere non avrei dubbi, avrei preferito il secondo pur con la differenza di prezzo….

Per darti una idea l'esemplare che posto è stato venduto (con provenienza del 1990 della stessa Leu ) nel 2001 alla Leu per 31.000 Franchi svizzeri e poi alla Lhs Numismatik nel 2009 per 56.000 franchi svizzeri ( oggi sarebbero circa 53.000 euro).

Certo vedrai anche tu la bellezza e completezza della moneta, lo stile meraviglioso (che ricorda da vicino le monete di Siris/Pyxis), con un grande pedigree….  e la differenza di prezzo !

La legenda della città sotto non costituisce una rarità, anzi….

Un cordiale saluto,

Enrico

Leu 2001e 1990.jpg

lhs 2009.jpg

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Meander
22 hours ago, Gioni said:

La prima battuta a 1200 dollari da CNG e la seconda battuta a 5500 dollari australiani da Noble e non riesco a capire il motivo di tale differenza... Cosa mi sfugge? 

Schermata 2020-07-31 alle 23.06.51.png

Schermata 2020-07-31 alle 23.07.11.png

Una piccola osservazione. Un pezzo sembra essersi rotto dalla parte superiore della moneta nell'asta Noble. 

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Gioni
12 ore fa, Meander dice:

Una piccola osservazione. Un pezzo sembra essersi rotto dalla parte superiore della moneta nell'asta Noble. 

@Meander, questa frattura a me sfugge, gentilmente potresti indicarmela?
Grazie mille! :) 

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coinzh

In foto e' difficile capire esattamente quanto e' alto il rilievo e come si presenta dal vivo il metallo di una moneta.

andrebbero paragonate dal vivo per valutare i prezzi raggiunti.

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paparoupa
On 8/2/2020 at 11:32 AM, Gioni said:

@Meander, this fracture eludes me, could you kindly point it out to me?
Thanks so much!:) 

Look just above the ethnic. A chunk of metal is missing and the core of the coin revealed is crystalized. I confirmed this with Noble who sent me more photos. I was considering to place a low bid given that the coin is very nice but may fall into pieces as it is fragile. Nevertheless other bidders were very excited about it and possibly did not care about the broken piece or simply didn't notice it. I bet the buyer will be upset upon examination in hand and the coin will appear soon in another auction.

 

2945a.JPG

Edited by paparoupa
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Meander
On 8/2/2020 at 10:32 AM, Gioni said:

@Meander, questa frattura a me sfugge, gentilmente potresti indicarmela?
Grazie mille! :) 

SybarisNoble.jpeg.10f612680ae6471a31bf32783cef45e2.jpeg

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paparoupa
On 8/1/2020 at 12:11 AM, Gioni said:

The first measure at 1200 dollars from CNG and the second measure at 5500 Australian dollars from Noble and I can't understand the reason for this difference ... What am I missing? 

Screen 2020-07-31 at 23.06.51.png

Screen 2020-07-31 at 23.07.11.png

The one of CNG is coming from a new hoard find which has been dispersed in the market during the last 3 years. The one of noble is noted as having old toning. So this is one parameter for people worrying about import restrictions and legislation (current and future). The one of CNG has a more irregular flan and the dotted border is off the flan. On other hand the one of noble is nicely centered and complete, however it has internal crystallisation, a piece has been broken off already. I wouldn't bid at all for the CNG one and for the noble I consider a fair price would be in the range 1500-2000.

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paparoupa
On 1/8/2020 at 9:57 PM, vitellio said:

You know …. the aesthetic taste is always personal and also the evaluation is consequently, but some things are quite objective ... therefore a nice large and complete round together with some remarkable reliefs give the idea that the second piece is clearly superior to the first ... having to choose I would have no doubts, I would have preferred the latter despite the difference in price….

To give you an idea, the specimen that place was sold (from 1990 by the same Leu) in 2001 to Leu for 31,000 Swiss Francs and then to Lhs Numismatik in 2009 for 56,000 Swiss francs (today it would be around 53,000 euros).

Of course you will also see the beauty and completeness of the coin, the wonderful style (which closely resembles the Siris / Pyxis coins), with a great pedigree…. and the difference in price!

The legend of the city below is not a rarity, on the contrary….

Cordial greetings,

Enrico

Leu 2001e 1990.jpg

lhs 2009.jpg

The majority of collectors are interested in getting an example where the skin lines on the neck of the bull are fully visible. I was more interested in getting one where the face and mouth of the bull is fully / well struck.

3295391.jpg

Edited by paparoupa

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Gioni
1 ora fa, paparoupa dice:

Look just above the ethnic. A chunk of metal is missing and the core of the coin revealed is crystalized. I confirmed this with Noble who sent me more photos. I was considering to place a low bid given that the coin is very nice but may fall into pieces as it is fragile. Nevertheless other bidders were very excited about it and possibly did not care about the broken piece or simply didn't notice it. I bet the buyer will be upset upon examination in hand and the coin will appear soon in another auction.

 

2945a.JPG

@paparoupa, ti ringrazio per il tuo parere! :)
Alla luce della cristallizzazione non segnalata, ritieni possibile che il compratore possa restituire la moneta o non pagarla direttamente?
Della cristallizzazione non me n'ero accorto dalla foto.

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paparoupa
9 minutes ago, Gioni said:

@paparoupa, thank you for your opinion! :)
In light of the unreported crystallization, do you think it possible that the buyer could return the coin or not pay it directly?
I hadn't noticed the crystallization from the photo.

I am sorry but I may be lost in the Italian to English translation... Did you get the noble coin? 

Noble seemed to be very professional when I asked them if there is a piece missing from the edge they responded in a couple of days with high resolution photos. They should have updated their description as well to avoid such issues 😕 the buyer should normally be able to return or refuse to pay because of this...

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