Sesterzio di Nerone, peso leggero

[Marco Tiburtino]

Salve a tutti,

vi chiedo un parere circa il peso di questo sesterzio di Nerone (18,53 gr.; 34 mm.).

Anche considerando l'usura, il peso (18,53 grammi) mi sembra basso rispetto alla media dei sesterzi di Nerone, ma comunque troppo pesante per essere, ad esempio, considerato un dupondio pre-riforma.

Che ne pensate?

Come potrebbe spiegarsi il peso relativamente basso?

Conoscete altri esemplari leggeri?

Grazie in anticipo a chi vorrà lasciare un commento.

 

 

 

 

Modificato 19 Dicembre, 2021 da Marco Tiburtino

[vickydog]

A parte che ci sono alcune incongruenze per esempio nei rilievi alcuni freschi come S C e gli altri schiacciati e un po' nello stile in generale (ma probabilmente foto luce e usura potrebbero ingannarmi). Sembra ci sia un grosso foro -stuccato- sotto la gola di Nerone e tra le gambe di Roma dall'altro lato.

[Pxacaesar]

58 minuti fa, Marco Tiburtino dice:

Salve a tutti,

vi chiedo un parere circa il peso di questo sesterzio di Nerone (18,53 gr.; 34 mm.).

Anche considerando l'usura, il peso (18,53 grammi) mi sembra basso rispetto alla media dei sesterzi di Nerone, ma comunque troppo pesante per essere, ad esempio, considerato un dupondio pre-riforma.

Che ne pensate?

Come potrebbe spiegarsi il peso relativamente basso?

Conoscete altri esemplari leggeri?

Grazie in anticipo a chi vorrà lasciare un commento.

 

 

 

 

Ciao,il tuo dubbio sul peso non è l'unica cosa anomala in questo sesterzio. Anche se non c'è una foto del bordo a me sembra mancare di spessore, mi sembra troppo piatto(perciò di peso scarso). Inoltre il lato sinistro della moneta mostra una sorta di schiacciamento anomalo, anche di alcune lettere della legenda del dritto che ti indico nella foto(chiaramente inconcruenti tra loro) . Che dire, moneta che non mi convince. Attendiamo altri pareri?.                                                              ANTONIO                                                        

[vickydog]

Da dove proviene @Marco Tiburtino ?

[leop]

Moneta senza anima, ritratto di Nerone non creato da incisori antichi, dettagli approssimativi, senza segni di coniazione, scritta ROMA da cartoni animati...brutto anche come falso

[Marco Tiburtino]

22 minuti fa, vickydog dice:

Da dove proviene @Marco Tiburtino ?

Comprato tanti anni fa in negozio di filatelia e numismatica (internet non c'era ancora!), in effetti adesso non lo avrei mai comprato.

Modificato 19 Dicembre, 2021 da Marco Tiburtino

[Marco Tiburtino]

2 ore fa, vickydog dice:

A parte che ci sono alcune incongruenze per esempio nei rilievi alcuni freschi come S C e gli altri schiacciati e un po' nello stile in generale (ma probabilmente foto luce e usura potrebbero ingannarmi). Sembra ci sia un grosso foro -stuccato- sotto la gola di Nerone e tra le gambe di Roma dall'altro lato.

Il "foro" è dovuto ad un inizio di "cancro" rimosso....

[leop]

29 minuti fa, Marco Tiburtino dice:

Il "foro" è dovuto ad un inizio di "cancro" rimosso....

Oppure al difetto di colata

[Pxacaesar]

15 minuti fa, leop dice:

Oppure al difetto di colata

Ciao, più che al difetto di colata potrebbe trattarsi di un difetto dello stampo usato per produrre la moneta(sempre che sia stata prodotta per fusione a cera persa). Generalmente è sul della bordo della moneta che si può intravedere il cordolo di fusione(cioè il punto in cui viene versato il metallo fuso nello stampo o negli stampi che possono essere anche più di uno) , sempre molto difficile da eliminare senza lasciare segni?.                                      ANTONIO 

[modulo_largo]

Fai una foto del bordo 

[Tinia Numismatica]

Falso 

[Pxacaesar]

6 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Falso 

Ciao, senza ombra di dubbio?.           ANTONIO 

[Marco Tiburtino]

9 ore fa, modulo_largo dice:

Fai una foto del bordo 

Eccola!

[Marco Tiburtino]

10 ore fa, Pxacaesar dice:

Ciao, più che al difetto di colata potrebbe trattarsi di un difetto dello stampo usato per produrre la moneta(sempre che sia stata prodotta per fusione a cera persa). Generalmente è sul della bordo della moneta che si può intravedere il cordolo di fusione(cioè il punto in cui viene versato il metallo fuso nello stampo o negli stampi che possono essere anche più di uno) , sempre molto difficile da eliminare senza lasciare segni?.                                      ANTONIO 

Rimozione meccanica parte visibilmente corrosa, intervento drastico operato dal sottoscritto ma in qualche modo efficace in quanto la corrosione non è progredita (e comunque ormai qualche dubbio sull'autenticità l'avevo anche io! ) 

[Pxacaesar]

24 minuti fa, Marco Tiburtino dice:

Eccola!

Ciao, molto probabile riproduzione attraverso il metodo della pressofusione, che lascia molti meno segni (tipo bolle) ed i rilievi sembrano più naturali. Dalle immagini non mi sentirei di escludere possa anche essere stato falsificato tramite coniazione (tesi molto più improbabile) ?.                                       ANTONIO 

[Marco Tiburtino]

Grazie a tutti per i commenti!

Mi sembra che il "consensus" sia per la falsità della moneta.....

[Marco Tiburtino]

Questi i possibili modelli a cui la moneta fa riferimento (RIC I 279 e 281o anche il 292 non riportato qui un foto)

Modificato 20 Dicembre, 2021 da Marco Tiburtino

[vickydog]

Lo sappiamo. Ma nei due che alleghi non vedo le numerose incongruenze che presenta il tuo.

[carletto23]

Il 19/12/2021 alle 18:47, Marco Tiburtino dice:

Salve a tutti,

vi chiedo un parere circa il peso di questo sesterzio di Nerone (18,53 gr.; 34 mm.).

Anche considerando l'usura, il peso (18,53 grammi) mi sembra basso rispetto alla media dei sesterzi di Nerone, ma comunque troppo pesante per essere, ad esempio, considerato un dupondio pre-riforma.

Che ne pensate?

Come potrebbe spiegarsi il peso relativamente basso?

Conoscete altri esemplari leggeri?

Grazie in anticipo a chi vorrà lasciare un commento.

 

 

 

 

Che nasino ... non proprio canonico

[cliff]

Ciao per me dallo stile delle lettere e perlinatura è un padovanino (ossia una produzione delle botteghe padovane di Giovanni Cavino nel 1600 o produzione successiva, di qualche bottega collegata), tipo questo anche se di diverso conio:

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5286&lot=1298

[Pxacaesar]

Ciao, vorrei chiederti se questi sesterzi imitativi erano riprodotti per fusione o per coniazione?,                  ANTONIO                                      

[Pxacaesar]

50 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ciao, vorrei chiederti se questi sesterzi imitativi erano riprodotti per fusione o per coniazione?,                  ANTONIO                                      

Ciao, mi autorispondo essendomi documentato un poco. Venivano riprodotti sia per fusione che per coniazione. 

Modificato 21 Dicembre, 2021 da Pxacaesar

[Marco Tiburtino]

58 minuti fa, cliff dice:

Ciao per me dallo stile delle lettere e perlinatura è un padovanino (ossia una produzione delle botteghe padovane di Giovanni Cavino nel 1600 o produzione successiva, di qualche bottega collegata), tipo questo anche se di diverso conio:

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5286&lot=1298

Grazie, non sapevo di queste imitazioni.

[Pxacaesar]

11 ore fa, Marco Tiburtino dice:

Grazie, non sapevo di queste imitazioni.

Ciao, a questo punto sarebbe interessante il parere di altri esperti per quel che riguarda l'attribuzione di tale sesterzio al Cavino o ad altre botteghe di quel periodo. Penso che anche tu sia interessato a tale aspetto, perché la moneta da semplice falso(dal valore quasi nullo) acquisirebbe un valore storico e forse anche economico chiaramente diverso. Le foto del bordo le hai pubblicate ed a me sembra che sia molto regolare, ma tramite foto e sempre difficile. Tu potresti controllare se lungo il bordo ci sono abrasioni o eccessi di metallo? (con un po' di attenzione si dovrebbe notare). Giusto per capire se sia stato riprodotto per fusione?.                      ANTONIO 

[Marco Tiburtino]

5 ore fa, Pxacaesar dice:

Ciao, a questo punto sarebbe interessante il parere di altri esperti per quel che riguarda l'attribuzione di tale sesterzio al Cavino o ad altre botteghe di quel periodo. Penso che anche tu sia interessato a tale aspetto, perché la moneta da semplice falso(dal valore quasi nullo) acquisirebbe un valore storico e forse anche economico chiaramente diverso. Le foto del bordo le hai pubblicate ed a me sembra che sia molto regolare, ma tramite foto e sempre difficile. Tu potresti controllare se lungo il bordo ci sono abrasioni o eccessi di metallo? (con un po' di attenzione si dovrebbe notare). Giusto per capire se sia stato riprodotto per fusione?.                      ANTONIO 

In effetti, vedendo gli esemplari di Cavino riportati sopra, se non erro tratti da Cronaca Numismatica, la mia moneta sembra molto simile sia nel colore che per alcuni dettagli come la perlinatura sulla circonferenza.

Ti confermo che il bordo è abbastanza regolare, a parte qualche piccola tacca come quella visibile nella foto del bordo.