Osella falsa ?

[fagiolino]

Mi hanno chiesto se questa osella è falsa. 

@Oppiano e al folto gruppo di appassionati veneziani...

[Arka]

Sì.

CR dovrebbe essere la Cassa di Risparmio di Venezia. Ne fece di tutti i colori.

Arka

Diligite iustitiam

[Giov60]

E' probabile (visti i campi apparentemente impastati), ma con una definizione così bassa è impossibile giudicare la moneta e non la sigla di qualcosa o qualcuno.

[dux-sab]

falsa

[fagiolino]

ne posto una buona

[Scudo1901]

Ma non c'è dubbio...

[fagiolino]

Grazie a tutti. 

[Oppiano]

Come queste:

https://asta.inasta.com/it/lot/103137/medaglie-citta-venezia-medaglia-/
 

Però, mi sembra strano che CR sia da riferirsi alla Cassa di Risparmio di Venezia in via ufficiale in quanto non avrebbe senso. Le repliche e/o riproduzioni ufficiali dovrebbero sempre riportare l’anno di riferimento.

Anche interessante sarebbe conoscere i dati ponderali.

d

[Oppiano]

Questo è un esemplare ufficiale di riproduzione della Johnson.

Marcantonio Giustinian (1684-1688). Riproduzione dell'Osella anno I, 1684. Coniazione speciale Johnson, 1971. AE. mm. 37.50

Questa invece è la riproduzione ufficiale di altra Osella ma naturalmente, come si vede, facilmente identificabile il committente.

Venezia. Alvise IV Mocenigo (1763-1778). Riproduzione dell'osella del 1764.AU. g. 18.24. Titolo oro 1000/000.

[Oppiano]

Tipo questa, ma ci sono degli elementi inconfondibili.

 

Tipo questa.

 

Questa ancora più incredibile!

 

[Oppiano]

…Ai cinque finalisti è stata consegnata una riproduzione dell'osella d'oro, antica moneta veneziana…

https://ricerca.gelocal.it/tribunatreviso/archivio/tribunatreviso/2013/05/10/NZ_43_01.html

Tipo questa per come inserita…

…All’interno del piede è stata inserita l’osella in argento del doge Paolo Renier (in carica dal 1710 al 1789), battuta nell’anno 1781: sorta di moneta/medaglia, veniva coniata ogni anno dalla Zecca di Venezia, offerta in dono dal doge ai nobili del Maggior Consiglio e alle maggiori personalità della Repubblica.…..

https://padovamusei.it/it/http/padovamuseiit/musei/museo-arte-medievale-moderna/collezioni/vetri/bicchiere

Modificato 27 Marzo, 2023 da Oppiano

[Oppiano]

Tipo queste:

https://www.gioiellivenezia.com/gioiello/collezione-collane/collana-leone-di-osella-veneziana/

 

 

[fagiolino]

@Oppiano

Potrebbe trattarsi di un falso dell'800 ?

un lotto di oselle con un falso "d'epoca"in rame di Mocenigo (NAC 118, 445)

 

[Oppiano]

Potrebbe anche, perché no?
Pare che CR siano state impresse successivamente. 
Come dicevo prima, molto molto dipende dal peso e diametro.

 Vedi anche questa discussione.

 

[Oppiano]

E se CR fosse una sorta di contromarca? Molto ma molto alla lontana di questa…

 

Dal catalogo Pitotto come esempio di una contromarca CR:

 

[Oppiano]

MESSERANO - Pier Luca Fieschi (1528-1548) - Testone con contromarca CR; D/ Aquila ad ali spiegate; R/ Il Santo con vessillo, stante - CNI 19/40.
 

[fagiolino]

Ci furono collezionisti di monete che ci mettevano la loro sigla o dei numeri con inchiostro di china. Chissàmai che un collezionista di gettoni,tessere,imitazioni eccetera non abbia deciso di contromarcarli con le sue iniziali ?

L'amico francese al quale l'hanno proposta ha già avvertito che non interessava.

Grazie @Oppianoper gli interessanti contributi.

 

[Oppiano]

Addirittura questo tipo:

 

[Oppiano]

Riproduzione della Zecca Italiana per la società Dante Alighieri - Osella in bronzo di Benemerenza - Esemplare N. 6575
 

Z 1970

Il segno Z sta per la Zecca italiana.

Mentre,  come visto sopra, la J sta per il noto stabilimento Johnson.

 

[AndreaPD]

Andate alla sede centrale della Cassa di Risparmio di Venezia in campo Manin (oggi Intesa San Paolo), scendete le scale e andate alla porta blindata del caveau, troverete le oselle CR attaccate alla porta blindata.

[Leonardo T]

Il 27/3/2023 alle 15:58, Arka dice:

Sì.

CR dovrebbe essere la Cassa di Risparmio di Venezia. Ne fece di tutti i colori.

Arka

Diligite iustitiam

 

La Cassa di Risparmio ha ripreso questa facciata per produrre delle medaglie, ma nell'altra facciata compare chiaramente lo stemma dell'istituto di credito. Non commissionava patacche.

Questa non è della Cassa di Risparmio.

CR sta per Copia Riprodotta.

[Leonardo T]

Il 27/3/2023 alle 20:58, Oppiano dice:

Come queste:

https://asta.inasta.com/it/lot/103137/medaglie-citta-venezia-medaglia-/
 

Però, mi sembra strano che CR sia da riferirsi alla Cassa di Risparmio di Venezia in via ufficiale in quanto non avrebbe senso. Le repliche e/o riproduzioni ufficiali dovrebbero sempre riportare l’anno di riferimento.

Anche interessante sarebbe conoscere i dati ponderali.

d

 

Esatto! Sono pienamente d'accordo con te. Infatti CR non c'entra nulla con le iniziali Cassa di Risparmio. 

L'istituto di credito ha ripreso una sola facciata delle famose monete veneziane per riprodurle su alcune medaglie celebrative o di riconoscimento per i dipendenti.

Allego la foto di quella più comune.

[Oppiano]

Da:

Osella per i 150 anni della CR Venezia.

[Arka]

Torniamo al discorso di prima. Ne fecero di tutti i colori.

Arka

Diligite iustitiam

[numa numa]

Il 27/3/2023 alle 21:04, Oppiano dice:

 

Venezia. Alvise IV Mocenigo (1763-1778). Riproduzione dell'osella del 1764.AU. g. 18.24. Titolo oro 1000/000.

E’ la prima volta che vedo un titolo dell’oro a 1000/000 

evidentemente sono piu’ bravi della pur brava Degussa ( azienda leader nei metalli preziosi ) che non riesce ad andare oltre 999,9

 

https://www.google.ch/search?q=degussa+fine+gold+999.9+1+ounce&sxsrf=APwXEdeY_VHldwS6mhw_3-BA44T6t5ju7A%3A1681736959138&ei=_0Q9ZLzzB4CX9u8P2vug2As&oq=degussa+finest+gold+&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYADIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgUIIRCgATIFCCEQoAEyBQghEKABMgUIIRCgAToKCAAQRxDWBBCwAzoECCMQJzoHCCEQoAEQCjoKCCEQoAEQChCLAzoICAAQgAQQywE6BwgAEIoFEEM6DQguEIoFEMcBENEDEEM6CwgAEIAEELEDEIMBOgcIIxDqAhAnOhEILhCKBRCxAxCDARDHARCvAToOCC4QgAQQsQMQxwEQ0QM6CwguEIoFELEDEIMBOhAILhCKBRCxAxDHARDRAxBDOg0IABCKBRCxAxCDARBDOhEILhCABBCxAxCDARDHARCvAToICAAQgAQQsQM6CggAEIoFELEDEEM6BQgAEIAEOggILhCABBDUAjoLCC4QrwEQxwEQgAQ6CwguEIAEEMcBEK8BOgcIABCABBATOggIABAWEB4QEzoKCAAQFhAeEAoQEzoICCEQoAEQiwM6BwghEBUQiwM6BAghEBVKBAhBGABQrghYqVtg-XZoAnAAeACAAakBiAG2J5IBBDQuMzeYAQCgAQGwAQ_IAQi4AQLAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp#imgrc=fPGFSYzRDZJ5-M