TORTONA???

[lollone]

Volevo avere notizie e se possibile anche foto di monete coniate a Tortona(Derthona).

Spero che qualcuno sappia aiutarmi.

LOLLONE

[adamaney]

Tortona batté moneta in età comunale, da metà sec. XIII agli inizi del sec. XIV, emettendo grossi e denari

[lollone]

Grazie molte ADAMANEY!!!

Comunque altre informazioni sono gradite!!!!

LOLLONE

[adamaney]

Batté soltanto moneta imperiale, in 4 tipologie ad oggi note

[lollone]

Sono reperibile facilmente oppure ne esistono pochi esemplari?

[adamaney]

Rari, non rarissimi. Un grosso decoroso si trova per 300, un denaro un po' meno

[fedafa]

In un listino a prezzo fisso del 2005, un grosso da 6 denari in conservazione Spl+ era valutato 400 euro

[lollone]

accidenti non è proprio conveniente!!

LOLLONe

[legionario]

Nell'ultima asta Centauro n. 2 del 18 maggio al lotto n. 777 per la zecca di Tortona c'era:

un Grosso minore di Federico II (1220 - 1250):

D/ Lettere FR abbreviate

R/ Croce con cerchietti nel 1° e 2° quarto.

CNI t. 41,3 Argento Rara

Conservazione: SPL

base d'asta 500 euro.

invenduta

Allego la foto della moneta:

Modificato 14 Giugno, 2007 da legionario

[MarcoGSBM]

Salve scusate ma di Tortona esistono solo minete di Federico II o anche di Federico I? 

Inoltre furono battuti solo dei GROSSI e DENARI o altro...? Oboli, mezzani o terzoli? 

Marco 

Modificato 2 Dicembre, 2023 da MarcoGSBM
Vorrei ricevere info su eventuali risposte

[Ulpianensis]

Dal MEC volume 12...

Il diritto di zecca fu concesso ai tortonesi per la prima volta nel 1248 da Federico II di Hohenstaufen, per cui tutta la monetazione comunale dovrebbe essere in nome di questo Federico: pare che il Muratori avesse menzionato un diploma di conferimento del diritto di zecca attribuito a Federico I, ma erroneamente, da ciò magari “voci” che potrebbero averti confuso...

La monetazione comunale tortonese includerebbe i seguenti nominali...

1) dei grossi “minori”, da 4 denari imperiali, di peso in due emissioni successive:

- dal 1250-1251 al 1254: con “O croxato” (peso intorno a 1,40 g)
- dal 1254-1256 al 1286: con puntini grossi o anellini (peso tra 0,92 e 1,29 g).

Grosso da 4 denari imperiali con anellini - peso 1,33 g - Lotto 457, asta Numismatica Ars Classica NAC AG num. 76

Modificato 3 Dicembre, 2023 da Ulpianensis

[Ulpianensis]

2) dei grossi “maggiori” da 6 denari imperiali, in due emissioni successive:

- dal 1254 a dopo il 1256: con stelle;

Grosso da 6 denari imperiali con stelle - peso 1,77 g - Lotto 576, asta Numismatica Varesi num. 65

- da dopo il 1256 al 1286: con puntini grossi

3) dei denari mezzani (mezzi denari imperiali), in tre emissioni successive:

- dal 1250-1251 al 1254: con “O croxato”;
- dal 1254 a dopo il 1256: con stelle (denaro “tortonino”);
- da dopo il 1256 al 1286: denaro “tortonino nuovo” (differente dal precedente per le iscrizioni).

4) forse, delle “medaglie” (“mezzi mezzani”, pari a un quarto di denaro imperiale): questo nominale era previsto nella convenzione monetaria del 1254 per le zecche aderenti (tra cui quella di Tortona), ma non viene specificamente approfondito nel MEC 12... in realtà, è descritto come “medaglia” di Tortona il lotto 249 dell’asta Bolaffi 29, con peso segnalato di 0,42 g: tale peso rientra però perfettamente nell’intervallo (0,26-0,45 g) descritto per i denari “con la stella” nel MEC 12, il quale tuttavia si spinge a segnalare come gli esemplari più leggeri (quindi NON questo segnalato in asta Bolaffi!) potrebbero rappresentare le “medaglie” prescritte dalla convenzione monetaria del 1254...

“Medaglia” o quarto (forse, più correttamente: denaro mezzano con stelle o tortonino) - peso 0,42 g - Lotto 249, asta Bolaffi num. 29

Modificato 3 Dicembre, 2023 da Ulpianensis

[VALTERI]

La vecchia classificazione dal vecchio ( 1992 ) manuale di Biaggi .

[MarcoGSBM]

Il 04/12/2023 alle 21:47, VALTERI dice:

La vecchia classificazione dal vecchio ( 1992 ) manuale di Biaggi .

 

Grazie Valteri

scusa leggo solo ora. Non ho capito xché non mi è pervenuta la tua risposta e nemmeno quella di Ulpianensis come "discussione"... 

Del Biaggi (vecchio manuale 1992) mi potresti mandare copia più leggibile della pagina su Tortona? 

Mio indirizzo email [email protected]. 

Cordialmente 

Marco GSBM 

[VALTERI]

Ti unisco @MarcoGSBM due ingrandimenti del mio post da Biaggi 1992, che spero Ti risultino più leggibili .

Una buona serata

[MarcoGSBM]

Grazie mille Valteri.

Non molto chiaro purtroppo appena ingrandisco si sgrana a me interessa la moneta 2685, il Tortonino. Riesci ad ingrandirmi solo questo particolare? 

Cordialmente 

Marco GSBM 

[chievolan]

1 ora fa, MarcoGSBM dice:

Grazie mille Valteri.

Non molto chiaro purtroppo appena ingrandisco si sgrana a me interessa la moneta 2685, il Tortonino. Riesci ad ingrandirmi solo questo particolare? 

Cordialmente 

Marco GSBM 

 

Anche se tu avessi il Biaggi sulla scrivania, non vedresti niente di più, le foto sono pessime.

[VALTERI]

Concordo con @chievolan sulla qualità delle immagini .

Unisco comunque @MarcoGSBM il meglio ottenibile dal libro .

Una buona giornata

[ak72]

Dal MIR di Varesi

 

[MarcoGSBM]

Grazie AK42 per ulteriore info. 

Cordialmente 

Marco GSBM 

[appah]

Se può servire ho questa foto salvata tempo fa sul cellulare da chissà quale fonte, spero di non violare alcun copyright.