Moneta greca antica?

[PaoloDoni23]

Gentilissimi, ho questa moneta che vedete in foto che mi pare molto simile ad alcune che trovo online, oltretutto a prezzi importanti...

Per caso riuscite ad aiutarmi a capirne il reale valore?

Grazie infinite per l'aiuto,
Paolo

[Fiore151]

Inserisci cortesemente anche diametro e peso, sono determinanti  

[PaoloDoni23]

Ah caspita... come si vede che non ci capisco niente eh 

Verifico subito.

Grazie intanto per la risposta!

 

[coinzh]

Il reale valore dipende molto dal fatto se e' antica o moderna.

[Fiore151]

Non preoccuparti, errore comune quando si è alle prime armi.

Se hai una bilancia di precisione meglio, in alternativa puoi farla pesare da un orefice.

[PaoloDoni23]

Ho la classica bilancia da cucina 😅

Misure

[torpedo]

2 ore fa, PaoloDoni23 dice:

Gentilissimi, ho questa moneta che vedete in foto che mi pare molto simile ad alcune che trovo online, oltretutto a prezzi importanti...

Per caso riuscite ad aiutarmi a capirne il reale valore?

Grazie infinite per l'aiuto,
Paolo

 

Buongiorno,

ci dice anche da dove arriva?

Quale è la sua provenienza?

[PaoloDoni23]

Cose custodite in cassetta di sicurezza dai miei genitori, passati ahimé a miglior vita.

[PaoloDoni23]

Ragazzi, scusate se chiedo di nuovo... per caso avete qualche idea o suggerimento da darmi?
Grazie 🙏

[carletto23]

E' una moneta dell'Argolide, regione dell'antica Grecia, dal notevole valore se autentica, ma pure molto falsificata.
Non essendo una moneta che si trova, se autentica, cosi' per caso, portala da un professionista numismatico e ti togli il dubbio (ma direi di non sperarci troppo che sia autentica)

Modificato 14 Marzo, 2024 da carletto23

[Fiore151]

La moneta dovrebbe essere uno statere in argento della città di Argo: Era con corona, rivolta a destra, al diritto, e due delfini in cerchio (in senso orario o antiorario), con legenda APΓE-IΩN, al rovescio.

Tra i due delfini vi è poi un simbolo che può essere diverso; nel caso della tua moneta parrebbe una colonna, come in questa:

https://www.acsearch.info/search.html?id=1543287

Oppure una "chiave di tempio" (?) come in questa:

https://www.acsearch.info/search.html?id=11251382

Aggiungo un terzo esemplare, meglio conservato ma con rovescio diverso, per paragone dell'immagine al diritto:

https://www.acsearch.info/search.html?id=1283966

Al netto del fatto che non riconosco la differenza tra colonna e "chiave di tempio" (ma è un problema mio  ), diametro e peso sarebbero in linea con quelli delle monete sopra dette.

Detto questo, mi fermo... non sono personalmente in grado di determinare la genuinità della moneta, né tanto meno il suo valore...

[PaoloDoni23]

Grazie di cuore ragazzi.
Suggerimenti su un professionista numismatico su Roma e dintorni?

[carletto23]

Questi ad esempio, dal sito NIP, scegli la regione:

 

https://numismaticinip.it/Elenco-Professionisti-Nip

Modificato 14 Marzo, 2024 da carletto23

[PaoloDoni23]

Grazie mille, vado!

[PaoloDoni23]

Scusate se approfitto del thread... qualche info su questa?
Ovviamente sul web trovo di tutto...
Grazie ancora in anticipo.

------------------------

Risolto grazie

 

Modificato 14 Marzo, 2024 da PaoloDoni23
Risolto grazie

[Vietmimin]

Ciao @PaoloDoni23

Purtroppo si tratta probabilmente una produzione di Caprara, noto falsario di monete greche attivo a Smirne e Syros all’inizio del XIX sec. 

Le combinazioni dritto/rovescio di Caprara sono numerose, i riferimenti sono quelli del libro di Philip Kinns, « The Caprara forgeries », 1984.

stesso dritto:

stesso rovescio (Kinns 31):

https://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?pid=20913

 

[PaoloDoni23]

Grazie mille per l'analisi... non ho parole, ci mancavano pure i falsari del XIX secolo... 
Comunque in settimana ho appuntamento presso una importante numismatica.
Vediamo un pò...

[ARES III]

2 ore fa, PaoloDoni23 dice:

mancavano pure i falsari del XIX

I falsi e le copie sono sempre esisti, anche coevi.

[Vietmimin]

Sono falsi pericolosi, coniati e molto simili alle monete genuine.

un esempio con doppia battitura visibile al rovescio:

 

Ho qualche dubbio anche sulle due monete Naumann e Berk linkate da @Fiore151

Spero di sbagliare, aspettiamo la risposta del professionista. 

 

[coinzh]

Una domanda sui falsi:

le monete false coniate da un falsaro come vengono identificate ?

solo con un paragone con coni sicuramente autentici e se si trova lo stesso conio e' autentica ?

come si fa a dire con sicurezza che una moneta coniata non e' stata coniata in antichita' ? Ci sono anche monete coniate antiche che esistono come unico esemplare dei suoi conii e allora come si fa a dire che queste sono antiche ? Solo in base a corrosione e depositi sul metallo ?

E se una moneta non ha corrosione ne depositi ne crepe chiaramente antiche ?

[ARES III]

5 ore fa, coinzh dice:

Una domanda sui falsi:

le monete false coniate da un falsaro come vengono identificate ?

solo con un paragone con coni sicuramente autentici e se si trova lo stesso conio e' autentica ?

come si fa a dire con sicurezza che una moneta coniata non e' stata coniata in antichita' ? Ci sono anche monete coniate antiche che esistono come unico esemplare dei suoi conii e allora come si fa a dire che queste sono antiche ? Solo in base a corrosione e depositi sul metallo ?

E se una moneta non ha corrosione ne depositi ne crepe chiaramente antiche ?

 

Queste sono il genere di domande che per rispondere si avrebbe bisogno di tanto, ma tanto tempo (per non parlare della differenza tra teoria e realtà).

Per farla breve bisognerebbe acquistare dei testi specialisti in modo da farsi un'idea e poi passare alla pratica facendo molta esperienza sul campo.

E così potrai constatare la complessità delle questioni e ti potrai rispondere da solo.

PS: in realtà non esiste la sicurezza in nessun campo dello scibile, quindi non potrà mai avere certezze al 100% su niente. Prendi questa massima socratica "So di non sapere" e falla tua.

[torpedo]

5 ore fa, coinzh dice:

Una domanda sui falsi:

le monete false coniate da un falsaro come vengono identificate ?

solo con un paragone con coni sicuramente autentici e se si trova lo stesso conio e' autentica ?

come si fa a dire con sicurezza che una moneta coniata non e' stata coniata in antichita' ? Ci sono anche monete coniate antiche che esistono come unico esemplare dei suoi conii e allora come si fa a dire che queste sono antiche ? Solo in base a corrosione e depositi sul metallo ?

E se una moneta non ha corrosione ne depositi ne crepe chiaramente antiche ?

 

Sai la sicurezza assoluta non esiste nel nostro campo, soprattutto in materia di monete antiche, esiste invece lo studio, la passione e il confronto che aiutano molto.

[carletto23]

Il 18/3/2024 alle 10:18, PaoloDoni23 dice:

Grazie mille per l'analisi... non ho parole, ci mancavano pure i falsari del XIX secolo... 
Comunque in settimana ho appuntamento presso una importante numismatica.
Vediamo un pò...

 

Nessuna novita' ?

[torpedo]

Siamo curiosi di sapere gli sviluppi.