COME DIVENTARE PERITI NUMISMATICI

[Rosario F]

Salve.

Sono un appassionato numismatico e collezionista, sicuramente sarà già capitato in passato a molti di voi di affrontare discussioni simili, inerenti a quali potrebbero essere le strade da percorrere per diventare periti numismatici, oltre ad avere sicuramente un ottimo bagaglio conoscitivo del campo e l'iscrizione all'albo periti numismatici presso la camera di commercio.

Mi chiedo se esistano dei corsi per accrescere la propria conoscenza o quali potrebbero essere gli elementi per migliorare il proprio curriculum numismatico.

Grazie a tutti coloro che mi aiuteranno a capire!!!!

[coinzh]

io mi chiedo se il parere di uno o più periti numismatici è superiore o inferiore alle valutazioni che l'associazione internazionale numismatici professionisti https://iapn-coins.org da su una moneta.

[ilnumismatico]

3 ore fa, Rosario F dice:

Salve.

Sono un appassionato numismatico e collezionista, sicuramente sarà già capitato in passato a molti di voi di affrontare discussioni simili, inerenti a quali potrebbero essere le strade da percorrere per diventare periti numismatici, oltre ad avere sicuramente un ottimo bagaglio conoscitivo del campo e l'iscrizione all'albo periti numismatici presso la camera di commercio.

Mi chiedo se esistano dei corsi per accrescere la propria conoscenza o quali potrebbero essere gli elementi per migliorare il proprio curriculum numismatico.

Grazie a tutti coloro che mi aiuteranno a capire!!!!

 

Ciao, ti rispondo come parte in causa visto che sono perito numismatico della CCIAA di Roma (n. 2287). Purtroppo non esistono corsi o cose del genere. Per presentare la domanda serve produrre qualcosa che dimostri le tue competenze, e delle presentazioni da almeno un paio di altri periti e/o commercianti che confermino le tue competenze.

Serve quindi tanto tanto studio in proprio, sempre, a prescindere se si vuol diventare perito oppure no. La preparazione in un ambito specifico è la cosa più preziosa che un Numismatico possa avere.

1 ora fa, coinzh dice:

io mi chiedo se il parere di uno o più periti numismatici è superiore o inferiore alle valutazioni che l'associazione internazionale numismatici professionisti https://iapn-coins.org da su una moneta.

Conta il parere della persona con più esperienza. Poi ovviamente dipende anche dalla moneta in esame (un conto è un 10 cent. ape del ‘19, un altro è uno scudo 1914 o 1866 Napoli, un altro ancora un aureo imperiale e così via…). 
Poco sopra ho scritto che lo studio serve a prescindere… ecco un esempio pratico  

 

Sposto la discussione in piazzetta

Modificato 15 Marzo, 2024 da ilnumismatico

[Alberto Varesi]

4 ore fa, coinzh dice:

io mi chiedo se il parere di uno o più periti numismatici è superiore o inferiore alle valutazioni che l'associazione internazionale numismatici professionisti https://iapn-coins.org da su una moneta.

 

La IAPN o AINP, se si usa l'acronimo francese, non dà alcuna valutazione alle monete

[talpa]

In effetti latitano alquanto dei percorsi specifici e qualificanti per poter fare il perito numismatico, a parte una specie di "fai da te" che oltretutto non può coprire con uguale competenza tutti gli ambiti della numismatica che come ogni disciplina necessita di competenze specialistiche in ogni determinato campo, un esperto di numismatica bizantina e altomedievale non avrà le stesse competenze in area greca, islamica o moderna...esistono percorsi ad hoc per potersi specializzare nello studio di opere d'arte, manoscritti, libri antichi, documenti, pergamente e papiri, ma per le monete, soprattutto di epoca medievale e moderna, nulla... sarebbe d'uopo a mio avviso organizzare dei percorsi qualificanti nel merito, potrebbe essere un'idea che valorizzi associazioni e personalità esperte nei vari settori della numismatica...

Modificato 15 Marzo, 2024 da talpa

[Daunos]

2 ore fa, talpa dice:

In effetti latitano alquanto dei percorsi specifici e qualificanti per poter fare il perito numismatico, a parte una specie di "fai da te" che oltretutto non può coprire con uguale competenza tutti gli ambiti della numismatica che come ogni disciplina necessita di competenze specialistiche in ogni determinato campo, un esperto di numismatica bizantina e altomedievale non avrà le stesse competenze in area greca, islamica o moderna...esistono percorsi ad hoc per potersi specializzare nello studio di opere d'arte, manoscritti, libri antichi, documenti, pergamente e papiri, ma per le monete, soprattutto di epoca medievale e moderna, nulla... sarebbe d'uopo a mio avviso organizzare dei percorsi qualificanti nel merito, potrebbe essere un'idea che valorizzi associazioni e personalità esperte nei vari settori della numismatica...

 

vi sono però grandi esperti iscritti. Uno dei quali è a Roma, senza far nomi 

[coinzh]

7 ore fa, Alberto Varesi dice:

La IAPN o AINP, se si usa l'acronimo francese, non dà alcuna valutazione alle monete

Ho una moneta che supponevo falsa l'ho mostrata a due case d'asta. Dove l'ho presa mi hanno detto che se queste case d'asta mi avessero detto che hanno dei dubbi sull'autenticita' l'avrebbe mandata alla IAPN per il loro parere.

una delle due case d'asta a cui l'ho mostrata mi ha detto che ogni membro della IAPN puo' mandare gratis due monete all'anno alla IAPN per avere una valutazione sull'autenticita' delle due monete. Se mandano altre monete devono pagare per questo e da quel che ho capito anche una persona qualsiasi puo' mandare alla IAPN delle monete per sapere l'autenticita' pagando. La IAPN ha dei loro membri che guardano la moneta e dicono il loro parere sulla moneta e decidono in base a maggioranza. Cosi' mi ha detto una persona che fa pure parte di questi esperti IAPN che votano per decidere l'autenticita' di una moneta.

se necessario posso anche scrivere il nome della persona che mi ha detto queste cose.

[Alberto Varesi]

Non serve, sono iscritto a quella associazione da tanti anni. Diciamo che, messa così, ha più senso la sua affermazione. La IAPN ha un suo bureau interno anti falsificazioni al quale i suoi iscritti possono rivolgersi per avere un parere in merito all’autenticità di una moneta. Il bureau chiederà aiuto ai colleghi IAPN ritenuti più esperti di quella monetazione (non c’è sempre lo stesso pool di esperti o non sarebbero più esperti ma tuttologi) per giungere così ad un responso più attendibile possibile.

il servizio è esclusivamente interno, non accessibile a chi non è iscritto alla Associazione.

 

[coinzh]

Quel numismatico mi disse che anche io posso mandare la moneta all'associazione internazionale numismatici professionisti per far valutare la mia moneta da loro. Non so se su questo eventualmente ha detto una cosa inesatta.

[Massimiliano Tiburzi]

Forse ricordo male , ma dovrebbero esserci degli studi universitari all'interno della branca  umanistica specifici per la numismatica, che non danno l'attestato di perito, ma sicuramente fungono da apripista alla professione di perito numismatico.

ecco quello che ho trovato in rete

Visto che la numismatica è un insegnamento incluso nei piani di studio delle facoltà di Archeologia, Lettere e Conservazione dei beni culturali, i laureati in queste discipline possono scegliere di specializzarsi ulteriormente.

Spero di esserti stato utile.

[talpa]

18 ore fa, Daunos dice:

vi sono però grandi esperti iscritti. Uno dei quali è a Roma, senza far nomi 

 

Certo che esistono degli esperti, il problema di cui si parlava riguarda soprattutto chi non lo è e vorrebbe diventarlo con dei corsi ad hoc e qualificanti come esistono per tante altre branche in tema archeologico, artistico e antiquariale, i corsi universitari quasi sempre sono molto teorici con scarsi o nulli contatti effettivi con le monete dal vivo ed inoltre sono in gran parte sbilanciati verso l'ambito antico e classico con pochissimi corsi di numismatica medievale, per non parlare delle epoche successive, le monete moderne e decimali sono del tutto ignorate... corsi appositi con certificazioni finali di perito numismatico in un specicifico settore, a mia conoscenza nel nostro Paese, non esistono...

[skubydu]

penso cmq che la quota di pratica (vedendo e maneggiando quindi centinaia se non migliaia di monete), serva di piu di quella teorica ...

[talpa]

3 ore fa, skubydu dice:

penso cmq che la quota di pratica (vedendo e maneggiando quindi centinaia se non migliaia di monete), serva di piu di quella teorica ...

 

Sono necessarie entrambe, la pratica senza teoria rimane ignorante sui vari sistemi monetari nelle diverse epoche, tecniche di coniazione, metrologia, storia monetaria, metodologie di classificazione e catalogazione, bibliografia e altri aspetti fondamentali per comprendere e saper collocare una moneta nel suo specifico contesto storico... così come la teoria priva di pratica impedisce di avere una cognizione precisa dell'aspetto effettivo delle varie monete con il rischio di non saper distinguere un falso pacchiano da una moneta genuina, l'osservazione concreta delle monete comunque è indiscindibile da una buona base di conoscenze teoriche, specie iconografiche, metrologiche e bibliografiche, indispensabili per discernere e classificare le monete...

[skubydu]

40 minuti fa, talpa dice:

Sono necessarie entrambe, la pratica senza teoria rimane ignorante sui vari sistemi monetari nelle diverse epoche, tecniche di coniazione, metrologia, storia monetaria, metodologie di classificazione e catalogazione, bibliografia e altri aspetti fondamentali per comprendere e saper collocare una moneta nel suo specifico contesto storico... così come la teoria priva di pratica impedisce di avere una cognizione precisa dell'aspetto effettivo delle varie monete con il rischio di non saper distinguere un falso pacchiano da una moneta genuina, l'osservazione concreta delle monete comunque è indiscindibile da una buona base di conoscenze teoriche, specie iconografiche, metrologiche e bibliografiche, indispensabili per discernere e classificare le monete...

 

ma infatti io non ho scritto che non ci deve applicare. Purtroppo però un problema, specialmente per chi studia monete antiche (campo di mio interesse) è poter vedere e toccare un buon numero esemplari.. i libri li puoi acquistare o trovare in biblioteca ... per le monete è già più complesso.

 

[talpa]

3 ore fa, skubydu dice:

ma infatti io non ho scritto che non ci deve applicare. Purtroppo però un problema, specialmente per chi studia monete antiche (campo di mio interesse) è poter vedere e toccare un buon numero esemplari.. i libri li puoi acquistare o trovare in biblioteca ... per le monete è già più complesso.

 

 

Si, il problema di cui parli purtroppo ha un peso effettivo nella formazione di nuovi esperti, ci vorrebbero dei laboratori per poter facilitare gli approcci diretti alle monete, anche delle raccolte di falsi potrebbero essere molto utili...

[caravelle82]

6 ore fa, talpa dice:

Si, il problema di cui parli purtroppo ha un peso effettivo nella formazione di nuovi esperti, ci vorrebbero dei laboratori per poter facilitare gli approcci diretti alle monete, anche delle raccolte di falsi potrebbero essere molto utili...

 

Bingo 👌

[talpa]

A mio avviso potrebbero essere utili delle collezioni "didattiche", magari formate in maniera collettiva da associazioni o istituzioni, le spese sarebbero abbordabili in quanto ci si concentrebbe esclusivamente su monete comuni e in conservazione medio-bassa, finalizzata alla buona lettura e discernibilità di legende e immagini, lo scopo didattico di una collezione siffatta sarebbe di educare gli allievi alla comprensione e classificazione delle monete permettendo un approccio diretto dal vivo e non solo tramite immagini, sarebbero inoltre utilissime, come dicevo nel post precedente, anche le raccolte di falsi sia coevi che contemporanei... 

[Arka]

@Rosario F Consiglio come prima cosa di chiedere alla Camera di Commercio e/o al Tribunale quali requisiti si deve avere per fare domanda per diventare perito numismatico.

Arka

Diligite iustitiam

[caravelle82]

1 ora fa, Arka dice:

@Rosario F Consiglio come prima cosa di chiedere alla Camera di Commercio e/o al Tribunale quali requisiti si deve avere per fare domanda per diventare perito numismatico.

Arka

Diligite iustitiam

 

In primis mi ricordavo, avere la partita iva ed esser appunto iscritto alla camera di commercio.

Poi vi erano altri fattori da soddisfare .

[Arka]

Per i tribunali ci sono nuove regole.

Arka 

Diligite iustitiam

[mero mixtoque imperio]

Circa vent’anni fa ho sostenuto il relativo esame.

In base alle domande affrontate occorrono i normali testi universitari per l’esame di Numismatica. Tuttavia, siccome gli argomenti abbracciano tutti i periodi non si può limitare la cosa al modulo classico o a quello medievale, ma bisogna saperli entrambi.

Infine due domande sul mercato, per le quali può aiutare il CBC.

 

 

[favaldar]

Purtroppo anche questa è una "cosa" all'italiana e non so in altri Paesi ma sembra che in Europa siano pochi quelli "seri". 

Per me è una Borgia, chi conosce può diventare Perito in un batter d'occhio e senza nessun titolo di studio obbligatorio.  Sbaglio? Correggetemi.

Ultimamente ho visto certe Perizie da ridere e quasi tutte su monete in vendita.

Il grande Tevere vendeva ma senza perizia, gliela dovevi chiedere tu come acquirente cosi avevi un valore aggiunto. Ora per far prendere valore ad una moneta la sigillano con la Perizia.

Questo significa che il Perito non lo fa il Sigillo sulla moneta ma il Nome di chi sigilla la moneta.

[Rosario F]

Grazie a tutti coloro che hanno reagito alla mia domanda, sicuramente adesso ho di certo un'idea un po più chiara, certo la strada è lunga e tortuosa, ma di certo non impossibile.