Aiuto identificazione - Medioevale N°2

[darioelle]

Anche questa potrebbe essere una moneta di Messina o Brindisi, però nel MIR Sicilia non l'ho trovata.

La moneta presenta sul dritto al centro la scritta CVS ed altre scritte intorno

Al rovescio si trova una croce ed una scritta forse decifrabile dagli esperti perchè ben conservata direi.

Peso: 0,68 g

Diametro:circa 16 mm

Fatemi sapere!

Ciao.

Modificato 30 Gennaio, 2008 da darioelle

[avgvstvs]

E' un denaro DE ANCONA:

http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.ph...ID=266&Lot=6124

[darioelle]

Ciao AVGVSTVS,

grazie alla tua dritta ho visto su Internet che questi esemplari riportano una data generica del XIII secolo, non si riesce ad essere più precisi? Intendo dire fu coniato per tutto il secolo?

Ciao.

[avgvstvs]

... ho visto su Internet che questi esemplari riportano una data generica del XIII secolo, non si riesce ad essere più precisi?

248393[/snapback]

Purtroppo no, l'ho sempre vista anche io indicata in questo modo (in realta' alcuni specificano che le emissioni autonome per Ancona cominciano dalla meta' del XIII secolo, altri dalla fine di questo agli inizi del XIV...). Se fai una ricerca coi il motore del Forum, vedrai che anche altri confermeranno queste indicazioni di massima.

Se qualcuno dotato di apposita letteratura ci aiuta pero' a fare luce... :)

[darioelle]

Aggiorno la discussione perchè ho visto che oltre a Biaggi 42 la moneta è molto simile a Biaggi 33

http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.ph...ID=311&Lot=1469

che differenze ci sono fra i 2 tipi di denaro?

Ciao!

[apuliensis]

comunque le scritte mi sembrano le stesse ma staccate...

il denaro Biaggi 33 ha la scritta + PP.S.QVI.RIA

il denaro Biaggi 42 ha invece la scritta + PP.S.QVIRI.A.

non so se può essere una differenza.... ;)

[darioelle]

Grazie Apuliensis,

proverò a vedere se nelle mie si distingue la punteggiatura. Che tu sappia il Biaggi classifica ulteriori tipi simili a questi denari (scritta CVS al centro del dritto) escludendo i più pesanti grossi?

[apuliensis]

apparte il Grosso di primo tipo e quei denarini non risultano altri con nel campo CVS... ;

comunque il Biaggi 33 viene riportato raro e il 42 comune...

per la datazione ha ragione Avgvstvs....questa tipologia viene riportata come autonoma dalla metà del XIII secolo... ;)

io pensavo che magari il denaro 42 è antecedente al 33..... <_<

potrebbe essere??? :)

[darioelle]

Cosa ti induce a pensarlo?

[Paleologo]

Esistono in effetti differenze nella punteggiatura della legenda, ma la differenza fondamentale è che B.33, che è più antico, è in buon argento (e secondo me è molto più raro che RARO ;) almeno relativamente all'altro tipo) mentre B.42, più tardo, è in mistura. Giudicando dall'aspetto, la moneta di darioelle è sicuramente del tipo in mistura (B.42).

Ciao, P. :)

[apuliensis]

si infatti ha ragione Paleologo.... il Biaggi 33 è argento e il 42 è mistura... la differenza principale è questa...la tua (come giustamente ha detto Paleologo) è la 42....:)

[lollone]

salve a tutti

anch' io ho due denari di ancona e si differenziano nella leggenda al R

nella prima DE ANCONA (senza i punti all' inizio e alla fine)

nella seconda .DE ANCONA.

in più la seconda sembra di buon argento mentre la prima, anche a causa della patina, sembra in mistura.

Che mi sapete dire!?

lollone

[Paleologo]

In realtà secondo il Biaggi dovrebbe essere proprio il contrario: quella con .DE ANCONA. è B.42 in mistura, l'altra senza i punti è B.33 in argento :)

[lollone]

Allora qual' è la spiegazione?

[lollone]

Su coinarchives i due denari presi in esame sono catalogati B42 e B33 ma hanno entrambi i punti .DE ANCONA.!

[apuliensis]

se non sbaglio il denaro in argento Biaggi 33 presenta sul dritto la crocetta in alto senza puntini....invece il 42 sul dritto ha la crocetta affiancata da due puntini... <_< ...

[lollone]

Allora, forse la classificazione su coinarchives del denaro 33 non corretta.

lollone

[Paleologo]

Mah ... il Biaggi elenca solamente le tipologie, quindi non posso escludere che possa esistere una variante del tipo in argento con i puntini in legenda. Bisognerebbe consultare il CNI, oppure qualcosa di specifico sulla zecca di Ancona che però non mi risulta esistere <_<

Quanto ai due denari di lollone, dalle foto non saprei dire altro se non che il secondo è in conservazione migliore :huh:

[legionario]

Sul CNI si fa differenza tra monete coniate nella metà del XIII secolo e monete coniate alla fine del XIII o inizio del XIV secolo (onestamente non ho capito quali siano le differenze per il denaro tra le due emissioni :unsure: ).

Per quanto riguarda il metallo del denaro si parla sempre di Mistura e vengono riportate ambedue le varianti con o senza puntini.

Modificato 30 Gennaio, 2008 da legionario