Catalogo Brambilla

[motoreavapore]

Buongiorno e buona domenica a tutti. 

Torno a scocciarvi con le mie strane richieste. Cerco buone foto di una medaglia che forse è raffigurata sul catalogo in oggetto. 

Si tratta di una rara medaglia del 1849 coniata a Napoli Opus Luigi Arnaud con appiccagnolo a sfera con foro trasversale dono di Papa Pio IX ai militari che combatterono per il ritorno del pontefice da Gaeta a Roma.

Esiste una medaglia, molto simile ma non uguale, coniata a Roma Opus Nicola Cerbara comunissima con appiccagnolo piatto e foro frontale di cui allego foto tratte dal web per un celere inquadramento.

Se sul catalogo Brambilla non ci dovesse essere spero comunque di ricevere una foto (fronte / retro) magari tratta da altre "fonti".

Grazie, Sergio.

 

Modificato 27 Luglio, 2025 da motoreavapore

[motoreavapore]

Buongiorno a tutta la Sezione. 

Ritorno alla carica per la ricerca delle foto della medaglia di Luigi Arnaud donata dal Pontefice Pio IX nel 1849 alle truppe che combatterono per il suo ritorno a Roma.

Stavolta invoco lo specialista @sandokan in decorazioni e medaglie militari, sperando in suo aiuto.

Buon primo week end di agosto e buone ferie a tutti. 

Sergio.

 

[gennydbmoney]

11 ore fa, motoreavapore dice:

Buongiorno a tutta la Sezione. 

Ritorno alla carica per la ricerca delle foto della medaglia di Luigi Arnaud donata dal Pontefice Pio IX nel 1849 alle truppe che combatterono per il suo ritorno a Roma.

Stavolta invoco lo specialista @sandokan in decorazioni e medaglie militari, sperando in suo aiuto.

Buon primo week end di agosto e buone ferie a tutti. 

Sergio.

 

 

Ciao Sergio, è questa?...

Purtroppo non riesco ad allegare il link...

 

[Oppiano]

https://www.panorama-numismatico.com/wp-content/uploads/medagli-pio-ix-arnaud.pdf

[motoreavapore]

1 ora fa, gennydbmoney dice:

Ciao Sergio, è questa?

Buonasera Genny, @gennydbmoney

si è lei, ma purtroppo non posso prendere le foto perché sono con la scritta sopra.

Per @Oppiano grazie mille ma le foto se le ingrandisco si sgranano e sono inutilizzabili. 

Un vero peccato. 

 

Modificato 2 Agosto, 2025 da motoreavapore

[Oppiano]

Sul D’Auria c’è al n. 222-bis. Dovrebbero modificare il Catalogo del Forum.

 

[motoreavapore]

8 ore fa, Oppiano dice:

Sul D’Auria c’è al n. 222-bis. Dovrebbero modificare il Catalogo del Forum.

Buongiorno @Oppiano accidenti bellissima foto del dritto!!!!

Perfetta, proprio come la cercavo!!!!

Mi manderesti per favore pure quella del rovescio? E se sul D'Auria ci sono i dati ponderali mi servirebbero pure quelli. (Diametro e peso) 

Purtroppo non ho il D'Auria.

Grazie mille e buona domenica. 

Modificato 3 Agosto, 2025 da motoreavapore
Errore ortografico.

[Oppiano]

https://books.google.it/books?id=Iq0SEAAAQBAJ&pg=PA1&dq=d'auria+il+medagliere&hl=it&newbks=1&newbks_redir=0&source=gb_mobile_search&ovdme=1&sa=X&ved=2ahUKEwjQuerXv-6OAxWM87sIHZQ3PPcQ6AF6BAgIEAM#v=onepage&q=d'auria il medagliere&f=false

[motoreavapore]

Buonasera @Oppiano,

ho aperto il link che mi hai inviato ma non riesco a trovare la medaglia. Sicuramente non sono capace io. Se non puoi mandarmi foto del rovescio non fa nulla.

Grazie lo stesso per avermi aiutato. 

Sergio.

[Oppiano]

Scusa, è il volume III. 
Ti posto dal mio che posseggo.

Purtroppo foto migliori non riesco.

Da: 

IL MEDAGLIERE DEI RE - VOLUME III° (1830 – 1861)

Salvatore D'Auria, 2019

 

[pato19]

M

 

Modificato 4 Agosto, 2025 da pato19
errore

[motoreavapore]

16 ore fa, Oppiano dice:

Scusa, è il volume III. 
Ti posto dal mio che posseggo.

Purtroppo foto migliori non riesco.

Buon pomeriggio @Oppiano,

tu non sai che piacere che mi hai fatto. 

Certo,  la foto rovescio non è il massimo ma da nulla a questo è già tantissimo. Grazie ancora per la collaborazione sei stato preziosissimo. 

Comunque se altri Utenti riescono a recuperare foto migliori sono graditissime.

Sergio. 

 

[Gian barlino]

[Oppiano]

15 ore fa, Gian barlino dice:

 

Sì, questo è il R/ dell’esemplare però a firma Cerbara.

C’è una differenza rispetto al R/ a firma di Arnaud, nel posizionamento esatto dei tre punti dopo PONT, MAX e AN, a mio parere.

Nell’esemplare Cerbara questi “punti” non sono allineati alla base delle lettere cui si riferiscono; sono leggermente posizionati più in alto rispetto alla c.d. “linea di base”. Circostanza che non si ravviserebbe nell’esemplare Arnaud.

[Gian barlino]

Come questa allora?

Ho sbagliato anche questa  è  uguale, ho capito male il discorso della firma. La vecchiaia che avanza.......

Modificato 5 Agosto, 2025 da Gian barlino

[Oppiano]

Nessun problema.

Peraltro, l’esemplare Arnaud, differentemente dal Cerbara, sempre al R/, dovrebbe riportare un punto (sempre allineato alla base) dopo il millesimo.

 

da: ISCRIZIONI PICENE CHE ESISTONO IN DIVERSI LUOGHI DI ROMA DAL MDCCLX SINO AI GIORNI NOSTRI RACCOLTE E PUBBLICATE PER L'ABBATE GAETANO CAV. FRASCARELLI. Roma, 1868

 

[motoreavapore]

1 ora fa, Oppiano dice:

C’è una differenza rispetto al R/ a firma di Arnaud, nel posizionamento esatto dei tre punti dopo PONT, MAX e AN, a mio parere.

Buonasera a  Tutti. 

Concordo con te @Oppiano, occhio di falco. Hai visto bene. Anche se la foto del rovescio è sgranata si nota benissimo la differenza dei tre punti. 

Invece non si nota affatto (sempre se ci sta) il punto dopo la data. Nella foto di Di Rauso non si nota, foto meno sgranata ma sempre così così.

Non vorrei essere petulante, ma spero sempre in nuove foto formato pizza belle dettagliate da altri Utenti. 

 

 

[Oppiano]

“…

Distinción pontificia a las milicias española, francesa, austríaca y napolitana que con su actuación posibilitaron el regreso a Roma de Pío IX.

La medalla es circular de 31,8 milímetros de diámetro.

Anverso: las armas del Estado Pontificio, una tiara con las llaves de San Pedro, entre ramos de laurel con la inscripción orlada SEDES APOSTOLICA ROMANA. En la parte inferior puede llevar las letras L. A. (Luigi Arnaud, grabador de la ceca de Nápoles) o N. C. (Nicola Cerbara, grabador de la ceca de Roma). De la primera sólo se conocen ejemplares de plata.

De la segunda, y sin marcar, existen de oro, plata dorada, plata y bronce.

Reverso: la inscripción en cinco líneas (roseta) / PIUS IX PONT. MAX / ROMAE RESTITVTVS / CATHOLICIS ARMIS / COLLATIS / AN / MDCCCXLIX / (roseta) (Pio IX Pontefice

Massimo restituito a Roma dalle armi cattoliche alleate nell'anno 1849).

La cinta es amarilla con cantos blancos.

La medalla conmemorativa, por expreso deseo de Su Santidad, fue concedida a todos los miembros de la expedición, incluidos los oficiales que fueron agraciados con anterioridad con otras recompensas.…”

https://www.coleccionesmilitares.com/medallas/actualizaciones/1930.pdf

[motoreavapore]

Buongiorno @Oppiano e buongiorno alla Sezione. 

Grazie per il bellissimo catalogo in pdf di decorazioni spagnole che hai linkato.

L'ho scorso tutto e ho trovato alle pagine 203 e 204 la descrizione e le foto delle medaglie del 1849 oggetto della discussione. Pure qui fanno riferimento a questo famigerato catalogo Brambilla (n. 219) infatti le foto corrispondono a quella coniata a Napoli con le iniziali L. A. 

Purtroppo anche qui le foto sono piccoline e se le ingrandisco vengono male, si sgranano tutte. 

Troveremo un giorno il catalogo Brambilla con foto decenti?

Ciao, Sergio. 

 

Modificato 7 Agosto, 2025 da motoreavapore

[motoreavapore]

Buongiorno e buona domenica a tutta la Sezione. 

Per lasciar traccia del link di Oppiano, del post #18, inserisco foto della rara medaglia di Luigi Arnaud del 1849 donata dal Pontefice Pio IX alle truppe che ristabilirono il potere Temporale.

Accanto alla foto della medaglia si evince il riferimento al catalogo Brambilla, da dove sicuramente è stata tratta l'immagine. 

Sergio. 

 

[Oppiano]

Ciao @motoreavapore, come promesso:

[motoreavapore]

Buon pomeriggio a @Oppiano e a tutta la Sezione. 

Con immenso piacere ammiro e "acquisisco" le foto formato pizza di questa stupenda e significativa medaglia. 

Senza il Tuo contributo sarei ancora con foto sgranate e poco chiare. Comunque, che adesso la risoluzione è ottimale, confermo, come da te notato, che al rovescio la punteggiatura è bassa e manca dopo il millesimo MDCCCXLIX

L'ultimo dato che mi mancherebbe per finire la scheda è il peso. Mica potresti vedere se il Brambilla lo riporta? Il diametro dovrebbe essere 31,8 o 32 mm. uguale a quella del Cerbara. 

Aggiungo un mare (visto che è periodo di ferie) di ringraziamenti per l'impegno e il tempo che hai speso per me. 

Sergio.

P.S.: ho letto la tua decisione di lasciare il forum perché hai venduto in blocco la collezione di Napoletane. Rispetto sempre le opinioni altrui, però sarebbe veramente una grande perdita. 

 

 

 

 

[Oppiano]

Il Brambilla non riporta i dati ponderali degli esemplari, salvo casi eccezionali.

Questa medaglia (quella coniata a Napoli con L. Arnaud) è da lui considerata “inedita”, e rappresenta un caso del tutto raro, in quanto tale medaglia pur essendo -come riporta il Brambilla- una “decorazione ufficiale Pontificia” (a tutti gli effetti), “fu coniata nella Zecca di uno Stato estero (Napoli)”, peraltro pure firmata dal suo autore citato Arnaud.

“Non si conoscono le circostanze o i motivi di tale singolarità”. L’ipotesi più accreditata è che la coniazione in argento non fosse prevista dall’istituzione della medaglia “normale”, mentre il Papa volle anche tale coniazione e la zecca di Roma, a quel tempo, non era “più in grado di provvedere al conio”.

Per tal motivo, sempre nel campo delle ipotesi, “si ritenne perciò più comodo affidare il rifacimento del conio” ad Arnaud e, quindi, alla zecca estera di Napoli.

 

[motoreavapore]

41 minuti fa, Oppiano dice:

Brambilla non riporta i dati ponderali degli esemplari,

Peccato, sarebbe stato importante conoscerli.

 

41 minuti fa, Oppiano dice:

Questa medaglia (quella coniata a Napoli con L. Arnaud) è da lui considerata “inedita”

Si, è giusto. Infatti non era mai stata citata prima da nessuno e sembra non ci siano altri esemplari in giro censiti.

41 minuti fa, Oppiano dice:

L’ipotesi più accreditata è che la coniazione in argento non fosse prevista

Quindi se ho capito bene questa medaglia (L. A) è in argento e no in bronzo/rame argentato?

[Oppiano]

12 minuti fa, motoreavapore dice:

Peccato, sarebbe stato importante conoscerli.

 

Si, è giusto. Infatti non era mai stata citata prima da nessuno e sembra non ci siano altri esemplari in giro censiti.

Quindi se ho capito bene questa medaglia (L. A) è in argento e no in bronzo/rame argentato?

 

Argento.