Effetti collaterali dell'aumento del prezzo dell'argento

[littleEvil]

Per evitare tumulti alla Bundesbank il giorno di emissione!😁

Emissioni di monete da collezione

A causa dell'aumento del prezzo dell'argento, l'emissione della moneta da collezione da 25 euro "Re Magi" e della moneta da collezione da 20 euro "125 anni della funivia di Wuppertal" è stata posticipata.

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Esattamente neanche loro sanno bene cosa faranno, ma queste monete vengono scambiate al facciale e per legge la Bundesbank non può emettere nulla sottoprezzo.

njk

 

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https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/bargeld/euro-muenzen/sammlermuenzen/sammlermuenzen-599904

Modificato 19 Ottobre, 2025 da littleEvil

[Carlo.]

Mi sa che in questo periodo allora non possono emettere nulla d'argento..

[ART]

Possono solo aumentare i facciali.

[littleEvil]

1 minuto fa, ART dice:

Possono solo aumentare i facciali.

Stanno pensando di abbassare la lega dell'argento, il valore del facciale è gia sulle varie gazzette ufficiali. Il tuo metodo lo stanno valutando per le emissioni future.

[NeroCupo]

In effetti, le monete da 10€ che hanno emesso gli anni scorsi contengono (18*0,925/31,1) = 0,53 once di argento fino, che al prezzo attuale di 44€ all'oncia sono ben più del doppio del facciale...

Un po' come le 500 lire nostre, insomma, solo che da noi la nostra zecca, ben più avida, le vendeva a enne volte il facciale

Modificato 20 Ottobre, 2025 da NeroCupo

[Carlo.]

Piccolo aggiornamento: oggi l'argento è arrivato a 66 euro/oncia, 1,80 euro al grammo.

In circa 50 giorni è aumentato del 50% esatto.

[NeroCupo]

Seppur soddisfatto dell'aumento del prezzo dell'argento (questo significa che si sta sganciando dall'essere solo un metallo industriale, e che sta tornando anche come valuta), ritengo che sarà difficile che mantenga questo valore, poichè ora il suo alto prezzo farà scattare una ricerca di un suo sostituto in molti impieghi attuali, fotovoltaico in primis.

Ergo, prevedo in tempi più o meno lunghi un deciso abbassamento del suo valore. 
Ovviamente posso prendere un granchio colossale.
Ai posteri l'ardua sentenza.

A me francamente non dispiacerebbe se le valute venissero ancorate a degli asset, abbandonando le valute FIAT; in fondo, il 'sud globale' sembra dirigersi verso tale opzione.
Purtroppo, ci sono anche delle controindicazioni.

 

Modificato 17 Dicembre, 2025 da NeroCupo

[NeroCupo]

Da prendere con le molle, ma è una piacevole lettura trovata su un altro forum: 

Cita

Ci sono dei momenti dove sembra non accadere nulla per mesi.

E ci sono giorni dove accadono cose di mesi.

A fine novembre il COMEX (il dipartimento della borsa di New York specializzata in metalli) è rimasto bloccato per 11 ore.

Nello stesso istante a Singapore, un famoso commerciante di metalli preziosi, si trovava a fronteggiare lunghe code fuori dal suo negozio.
Luoghi diversi, lingue diverse, lo stesso messaggio: il baricentro del mercato dell'oro si sta spostando.
Lungo il marciapiede, fuori da BullionStar, da settembre molte persone si mettono in coda per acquistare metallo fisico. Quasi come se il sistema monetario fosse al countdown.
Chi ha avuto modo di passare da quelle parti riferisce che si poteva percepire un’atmosfera particolare nell'aria.
Sta succedendo qualcosa di grande e gli investitori comuni, come te e me, non vogliono essere gli ultimi ad arrivare.
All'interno del negozio, in una zona ben protetta, si trova un lingotto d'oro da 400 once, del tipo solitamente riservato ai banchieri centrali. Ad alcuni investitori è stato concesso di tenerlo in mano.
Mentre i trader di New York si affaccendavano davanti agli schermi elettronici, un comune investitore di Singapore poteva tenere tra le mani qualcosa di tangibile. Letteralmente più oro dell'intera banca centrale canadese (che nell’ultimo rapporto detiene Zero once di oro...)
Nel frattempo…
mentre Singapore vive una vera e propria mania per i metalli fisici, New York assiste al fenomeno opposto: crepe nel mercato cartaceo.
Sempre a fine novembre, JP Morgan, il più grande operatore di oro al mondo, ha trasferito l'intero trading desk dell'oro (oltre 50 trader e le loro famiglie) da New York a Singapore.
Nessun comunicato stampa.
Nessuna transizione graduale.
Solo una email interna, trapelata, che richiedeva a tutti di essere in Asia entro la fine della settimana.
Quasi in contemporanea il mercato dell'oro cartaceo” del COMEX ha subito un'inspiegabile sospensione delle negoziazioni di 11 ore, proprio mentre JP Morgan consegnava in oro fisico oltre 4 miliardi di dollari di contratti futures scaduti.
Il più grande movimento fisico dal 2008.
Il contrasto non potrebbe essere più evidente: l'Asia è il luogo in cui si acquista il metallo. L'Occidente è il luogo in cui si sta perdendo la fiducia.
Secondo quanto riferisce BullionStar “La domanda di argento è in forte aumento. In alcuni giorni abbiamo venduto 3 volte più argento che oro in termini di valore. In una settimana sono passate dalle nostre porte quasi 6 tonnellate di argento”.
Non si tratta di speculazione. Si tratta di un cambiamento nella fiducia.
 

Voglio sintetizzarti alcuni punti:
Trasferimento del gold desk di JP Morgan: una mossa storica che allontana quel segmento della società dalla giurisdizione statunitense verso il mercato fisico asiatico.

• Il COMEX si blocca per 11 ore durante una consegna fisica record, suggerendo una tensione strutturale nel sistema cartaceo occidentale.
• I paesi BRICS hanno venduto altri 93 miliardi di dollari in titoli del Tesoro statunitensi, accelerando il movimento globale di allontanamento dagli asset basati sul dollaro.
• Singapore sta diventando il centro mondiale delle materie prime, senza dazi doganali sull'oro e con profondi legami con la Borsa dell'oro di Shanghai in Cina.
• Esplosione della domanda fisica di argento: 6 tonnellate vendute tramite BullionStar in 7 giorni e code che si formano fuori dai negozi di metalli preziosi a Singapore.
• Le banche centrali (prevalentemente dei mercati emergenti) continuano ad acquistare in quantità record, rimpatriando l'oro invece di fidarsi dei custodi occidentali.

Questi non sono dati isolati.
Sono coordinate che formano una mappa che punta verso est.
Per la prima volta da decenni, l'equilibrio di potere nel mercato dell'oro si sta spostando dall'Occidente - basato sulla carta - all'Oriente, basato sul fisico.
Il COMEX e la LBMA sono stati costruiti su contratti derivati, leva finanziaria e un meccanismo di determinazione dei prezzi slegato dall'offerta fisica.
La Cina, Singapore e il più ampio blocco BRICS stanno costruendo un sistema in cui il prezzo dell'oro non è determinato da algoritmi ma dalla volontà di consegnare metallo reale.
La strategia occidentale di contenimento dei prezzi attraverso il volume cartaceo funziona solo finché la gente crede che il sistema sia sostenuto da oro reale.
Però, se in Asia richiedi la consegna reale - e la ottieni - mentre invece New York sospende le contrattazioni per mezza giornata allora la credibilità si incrina.
JP Morgan non ha agito per motivi di “efficienza operativa”. Ha agito perché il baricentro si è spostato.
Non si tratta solo di un trasferimento aziendale, ma di un segnale forte che indica che i mercati occidentali dell'oro di carta sono sull'orlo di una crisi di fiducia.
È forse una mossa preventiva?
L'oro ha sempre rivelato la verità prima dei titoli dei giornali.
Quello che è successo in queste ultime settimane, le code a Singapore, il caos a New York e la fuga di JPMorgan dall'Occidente all'Oriente, non è casuale.
È un segnale.
E il cambiamento non sarà trasmesso in televisione.
Si sentirà nei flussi di liquidità, nel comportamento delle banche centrali e, alla fine, nel dollaro stesso.
 

Chi si prepara in anticipo non solo proteggerà la propria ricchezza, ma sarà anche pronto per il sistema che verrà dopo.

 

[Carlo.]

37 minuti fa, NeroCupo dice:

Da prendere con le molle, ma è una piacevole lettura trovata su un altro forum: 

Ottima pubblicità per quel negozio, direi.

Per quanto mi riguarda, si "svela il segreto di pulcinella" attraverso un racconto semi-pubblicitario in modo quasi sensazionalistico, con collegamenti tra fatti che andrebbero verificati e su cui un analista di mercati finanziari probabilmente riderebbe.

Poi, per carità, sarà tutto vero, ma a me suona esclusivamente come pubblicità di un noto negozio che vende online e ti dice "affrettati, altrimenti sei un pollo"!

Preferisco farmi due chiacchiere con il mio amico commerciante di metalli e pietre, per farmi un'idea di quanto accade (almeno da noi).

[NeroCupo]

18 minuti fa, Carlo. dice:

Ottima pubblicità per quel negozio, direi.

Per quanto mi riguarda, si "svela il segreto di pulcinella" attraverso un racconto semi-pubblicitario in modo quasi sensazionalistico, con collegamenti tra fatti che andrebbero verificati e su cui un analista di mercati finanziari probabilmente riderebbe.

Poi, per carità, sarà tutto vero, ma a me suona esclusivamente come pubblicità di un noto negozio che vende online e ti dice "affrettati, altrimenti sei un pollo"!

Preferisco farmi due chiacchiere con il mio amico commerciante di metalli e pietre, per farmi un'idea di quanto accade (almeno da noi).

 

Non vedo nomi di negozio, si citano solo JPMorgan (che non vende certo a privati), si parla genericamente di negozi a Shanghai (senza citarne il nome) e del COMEX.
Può essere quindi un articolo che tira acqua al proprio mulino (e su questo sono d'accordo, ma tutti lo fanno), ma non di certo un articolo pubblicitario.

[Carlo.]

8 minuti fa, NeroCupo dice:

Non vedo nomi di negozio, si citano solo JPMorgan (che non vende certo a privati), si parla genericamente di negozi a Shanghai (senza citarne il nome) e del COMEX.
Può essere quindi un articolo che tira acqua al proprio mulino (e su questo sono d'accordo, ma tutti lo fanno), ma non di certo un articolo pubblicitario.

 

Io leggo più volte BullionStar...

[NeroCupo]

5 minuti fa, Carlo. dice:

Io leggo più volte BullionStar...

 

Giusto, non ci avevo fatto caso, il nome mi ha fregato   

[mimmo77]

Sicuramente l'argento crollerà nel lungo termine, ma nel breve e medio termine è destinato a salire. Questo perché al momento serve tantissimo argento per la transizione ecologica (i pannelli fotovoltaici ad esempio ne usano molto, così come le auto elettriche) e per la creazione dell'hardware per gestire l'intelligenza artificiale, ma quando ciò sarà realizzato la domanda crollerà ritornando ai livelli di qualche anno fa, facendo crollare i prezzi. Tuttavia la domanda ed i prezzi nel breve e nel medio periodo sono destinati a salire.
Diverso discorso per l'oro che probabilmente anche a lungo termine non scenderà 

[Bassi22]

31 minuti fa, mimmo77 dice:

Sicuramente l'argento crollerà nel lungo termine,

Non ne sarei proprio sicuro. Si tratta certamente di un effetto collegato alla transizione ecologica, ma la "transizione" non è da intendersi come un evento unico, fine a se stesso e destinato ad esaurirsi con la prima ondata innovativa. 

Sarà come è stato con le TV, i telefonini, PC e, in generale, tutta la massa hardware dell'innovazione elettronica degli ultimi 20 anni; personalmente credo assai probabile un effetto continuo di questa "transizione" che, quindi, avrà necessità di consumare via via sempre più terre rare, tra cui molto argento.  

[NeroCupo]

Facciamo il punto della situazione:

Di oro estratto fino ad ora (quasi tutto disponibile: gli utilizzi industriali dell'oro sono minimi): 170.000 / 200.000 tronnellate

Di argento estratto fino ad ora: circa 10 volte di più, ovvero attorno a 1.700.000 tonnellate

PERO'

Chiedendo ad un'AI, l'argento DISPONIBILE (ovvero quello non utilizzato industrialmente e quindi non recuperabile)èp così suddiviso:

Argenteria e Gioielleria:    ~50.000 tonnellate
Stock Investibile (Lingotti, Monete, ETF):    ~40.000 - 50.000 tonnellate

Da questi dati, SEMBREREBBE che l'argento disponibile sia INFERIORE come quantità all'oro disponibile.

Che ne pensate?

[Carlo.]

26 minuti fa, NeroCupo dice:

Facciamo il punto della situazione:

Di oro estratto fino ad ora (quasi tutto disponibile: gli utilizzi industriali dell'oro sono minimi): 170.000 / 200.000 tronnellate

Di argento estratto fino ad ora: circa 10 volte di più, ovvero attorno a 1.700.000 tonnellate

PERO'

Chiedendo ad un'AI, l'argento DISPONIBILE (ovvero quello non utilizzato industrialmente e quindi non recuperabile)èp così suddiviso:

Argenteria e Gioielleria:    ~50.000 tonnellate
Stock Investibile (Lingotti, Monete, ETF):    ~40.000 - 50.000 tonnellate

Da questi dati, SEMBREREBBE che l'argento disponibile sia INFERIORE come quantità all'oro disponibile.

Che ne pensate?

 

Penso che hai dimenticato uno zero nei tuoi calcoli.. da quanto scrivi sopra l'argento disponibile è 9 volte l'oro.. 😉

[NeroCupo]

6 minuti fa, Carlo. dice:

Penso che hai dimenticato uno zero nei tuoi calcoli.. da quanto scrivi sopra l'argento disponibile è 9 volte l'oro.. 😉

 

No.

Oro estratto: 170.000 tonnellate (o 200.000 come altra opzione)

Argento estratto: 1.700.000 tonnellate

Oro disponibile: un po' meno di 170.000 tonnellate (non c'è quasi consumo con l'industria)

Argento disponibile: 100.000 (50.000 + 50.000, metto i valori massimi) tonnellate (il resto è utilizzato e non recuperabile)

Quindi l'argento disponibile (monete, lingotti, argenteria, gioielli) SEMBREREBBE essere inferiore all'oro disponibile

[Carlo.]

3 minuti fa, NeroCupo dice:

No.

Oro estratto: 170.000 tonnellate (o 200.000 come altra opzione)

Argento estratto: 1.700.000 tonnellate

Oro disponibile: un po' meno di 170.000 tonnellate (non c'è quasi consumo con l'industria)

Argento disponibile: 100.000 (50.000 + 50.000, metto i valori massimi) tonnellate (il resto è utilizzato e non recuperabile)

Quindi l'argento disponibile (monete, lingotti, argenteria, gioielli) SEMBREREBBE essere inferiore all'oro disponibile

 

Ora ho capito il ragionamento. "Occupi" 1,6 mln t di argento usato industrialmente, mi ero perso il passaggio.

[Ernestina]

la vera domanda secondo me è.. può l'argento, palladio o platino essere sostituito da un surrogato o usato in minori quantità per lo scopo industriale a cui è destinato? non oggi ovviamente...

per il platino, per esempio da anni studiano come produrre l'idrogeno senza tale metallo...

io credo che il prezzo dell'argento si stabilizzerà, è da vedere qual è il prezzo giusto tra domanda e offerta del prodotto finito (se nessuno comprasse più pannelli solari per assurdo perchè troppo costosi?)

al momento stiamo "solo" assistendo alle schermaglie tra argento cartaceo ed argento fisico (battaglia tra est ed ovest) e ciò fa solo male all'industria che deve calibrare i costi con i ricavi; se non erro l'argento è in rottura di stock da anni ed anni, ciò ha comunque permesso al prezzo di rimanere basso

la Cina comanda l'estrazione, ma il metallo serve in tutto il mondo; inoltre dal 2026 lo esporterà con il contagocce

Modificato 19 Dicembre, 2025 da Ernestina

[mancioone]

Salve a tutti,

diciamo anche che per le quotazioni sempre più alte dell'oro e relativa tassazione,molti piccoli investitori e appassionati si sono orientati verso l'argento.

Così ho fatto anch'io nel passato,sbagliando magari,ma acquistando online ho preferito acquistare argento in gran numero piuttosto che oro,spalmando il rischio su più monete.

Che l'argento abbia a differenza dell'oro,molti più utilizzi,specialmente con le tecnologie a venire,è innegabile,come per il fatto che la produzione è stabile da tempo e non goda di grandi riserve.Confido che per uno o più anni si abbia un incremento stabile nella richiesta che riporti i rapporti tra oro e argento agli anni passati.Anche dovendo esserci una flessione,il 150% annuo conquistato a oggi è un guadagno che non teme confronti con altri asset.