Denaro o viennese di Carlo II.

[alainrib]

Salve a tutti, amici delle monete di Savoia.

Oggi, un amico mi ha chiesto aiuto per l'identificazione di questa monetina di rame , purtroppo in pessimo stato di conservazione. Ho dimenticato di chiedere le dimensioni ma penso che il compito sara facile per voi.

 

[savoiardo]

Ciao Alain

Non si vede molto, la moneta è abbastanza usurata, ma dovrebbe essere, secondo il Cudazzo, un Viennese di Savoia leggero del III tipo.

Si vede A B A di SABAVDIE con il nodo in fascia, purtroppo non si leggono le sigle...

Ti allego la pagina di riferimento.

 

[SS-12]

Salve , posso chiedere perché viene chiamato viennese? Grazie e arrivederci 

[alainrib]

Grazie mille Silvio,l' avevo trovato sul Cudazzo nuovo, ma è molto meglio d'avere il tuo parere .

Buonasera.

[savoiardo]

29 minuti fa, alainrib dice:

Grazie mille Silvio,l' avevo trovato sul Cudazzo nuovo, ma è molto meglio d'avere il tuo parere .

Buonasera.

 

Ciao Alain

Tanta neve da te?

[alainrib]

Ciao Silvio, un poco ma non tanta. Più alto si.

[Ulpianensis]

17 ore fa, SS-12 dice:

Salve , posso chiedere perché viene chiamato viennese? Grazie e arrivederci 

 

Il denier viennois, denaro di Vienne, si era diffuso enormemente nella regione a cavallo delle Alpi Occidentali nel XII-XIII secolo al punto di influenzare le monetazioni circostanti al Viennois che avevano assunto, come “piede” di riferimento, proprio il denier viennois (la moneta lionese, ad esempio, con la riforma di XIII secolo - vado a memoria - era stata adeguata al viennese equiparando il proprio denaro al doppio del viennese ed il proprio obolo al viennese); gli stati sabaudi non sono stati da meno, e alla fine - se ricordo bene da ciò che ho spigolato qua e là, con la sua progressiva svalutazione il vecchio secusino si era trovato sotto Amedeo IV ad avere il valore proprio del viennese del tempo; alla fine, se ricordo bene nel XIV secolo, negli stati sabaudi si è finito per emettere proprio un denaro “viennese” come base della monetazione piccola, con - come multipli - il forte (due viennesi), il quarto di grosso (quattro viennesi) ed il  grosso (16 viennesi).

Chiedo scusa per imprecisioni e vaghezza, ora non ho a portata di mano i “sacri testi” per essere più specifico!😅

Modificato 5 Dicembre, 2025 da Ulpianensis

[Carlo.]

58 minuti fa, Ulpianensis dice:

Il denier viennois, denaro di Vienne, si era diffuso enormemente nella regione a cavallo delle Alpi Occidentali nel XII-XIII secolo al punto di influenzare le monetazioni circostanti al Viennois che avevano assunto, come “piede” di riferimento, proprio il denier viennois (la moneta lionese, ad esempio, con la riforma di XIII secolo - vado a memoria - era stata adeguata al viennese equiparando il proprio denaro al doppio del viennese ed il proprio obolo al viennese); gli stati sabaudi non sono stati da meno, e alla fine - se ricordo bene da ciò che ho spigolato qua e là, con la sua progressiva svalutazione il vecchio secusino si era trovato sotto Amedeo IV ad avere il valore proprio del viennese del tempo; alla fine, se ricordo bene nel XIV secolo, negli stati sabaudi si è finito per emettere proprio un denaro “viennese” come base della monetazione piccola, con - come multipli - il forte (due viennesi), il quarto di grosso (quattro viennesi) ed il  grosso (16 viennesi).

Chiedo scusa per imprecisioni e vaghezza, ora non ho a portata di mano i “sacri testi” per essere più specifico!😅

ciò che risulta chiaro è che il nome "viennese" deriva da Vienne (Francia) e non da Vienna (Austria)!

[SS-12]

Grazie a entrambi per la risposta!

[savoiardo]

2 ore fa, Ulpianensis dice:

se ricordo bene nel XIV secolo, negli stati sabaudi si è finito per emettere proprio un denaro “viennese”

Si può ben vedere la svalutazione delle monete seguendo queste tracce, il viennese era diventato una moneta piccola in mistura rispetto le monete argentee precedenti...