Denaro per VALENCE , Valenza XIII secolo credo

[Asclepia]

Buonasera.  Condivido questo denaro per Valenza datato circa XIII secolo ?Dritto VRBS VALENTIAI [CROCE] con uccello/acquila stilizzata 

Rovescio S APPOLINARS [CROCE] con cerchietto o C a ore 5

Dovrebbe essere di un ramo savoia? 

Ponderali un grammo di argento per 17mm di diametro. 

Non è la mia monetazione,  ma avevo letto qualcosa nel forum che ora non ritrovo. Ogni commento e informazione è gradita. Cordialmente. 

 

 

 

[santone]

Francia,

denaro di Valence

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://it.numista.com/32125&ved=2ahUKEwjq8Nmi6s-SAxUN4AIHHRrtNscQFnoECEMQAQ&usg=AOvVaw2DYTTec-fSyOYCw9UQ4HWB

[Asclepia]

11 ore fa, santone dice:

Francia,

denaro di Valence

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://it.numista.com/32125&ved=2ahUKEwjq8Nmi6s-SAxUN4AIHHRrtNscQFnoECEMQAQ&usg=AOvVaw2DYTTec-fSyOYCw9UQ4HWB

 

Grazie @santone...ci sono varianti per questa monetina? E chiedo un ulteriore cortesia,  cioè, il titolo di un testo di riferimento che tratti anche queste,  grazie. Per me il periodo e il tipo di moneta sono un campo inesplorato. 

Grazie come sempre a chi vorrà dire la sua. Cordialmente Cristiano. 

P.s. ultimamente ho comparato monete fuori dal mio solito campo di raccolta e studio...vi ammorberò anche con qualche denaro per Lucca...prossimamente. 

Saluti ancora

[Ulpianensis]

Bellina… peso discreto… da Valence (nel Valentinois, area dell’antico Delfinato, Francia), lungo il medio corso del Rodano…

È moneta episcopale, i Savoia non c’entrano!

Pare fosse una moneta piuttosto ben accetta nella regione, tra XII e XIII secolo!

[Ulpianensis]

Dal Poey d’Avant…

Valence et Die - monnayage épiscopal.pdf

La tua monetina sembra della tipologia emessa a partire dalla fine del XIII secolo… molto comune, ma carica di storia!

[Asclepia]

1 ora fa, Ulpianensis dice:

È moneta episcopale, i Savoia non c’entrano!

Intanto grazie x le pagine...però i Savoia qualcosa c'entrano...sono si monete vescovili ma un interzione con i savoia Valenza l'ha avuto....

La città francese di Valence, situata nella valle del Rodano, ha avuto legami storici con i Savoia, in particolare attraverso influenze vescovili e monetarie medievali. I vescovi di Valence in passato sono stati associati alla Casa Savoia. La regione sabauda ha influenzato il territorio tra Savoia e Rodano, includendo città come Valence e Lione. 

Ecco i dettagli principali:

• Influenza Medievale: Esistevano denari coniati dai vescovi di Savoia a Valence, evidenziando un'interazione numismatica e politica, con privilegi concessi da Federico Barbarossa.
• Contesto Storico: Valence si trova nella valle del Rodano, un'area geografica collegata storicamente alla Savoia, che fu il primo nucleo della dinastia sabauda.
• Diocesi di Valence: La diocesi comprende il dipartimento francese della Drôme, con la cattedrale di Sant'Apollinare a Valence.  [Questo l'ho semplicemente preso da internet ] Sentiamo anche altri pareri...

  1 ora fa, Ulpianensis dice:

  Bellina… peso discreto

  Si io direi mb/bb abbastanza in linea con quello che ho trovato online...il peso? Ho visto che sulla prima scheda girata da Santone è indicato 0,85, nel tuo riferimento invece sono vari a seconda della variante (da 0,9 a 1,3) ....comunque Io ho finito la mia breve pausa al lavoro e poi controllerò con calma le pagine che mi hai girato. Grazie ancora a chi dirà la sua.

[Ulpianensis]

Credo che il peso dipenda da molte cose… innanzitutto dal periodo di coniazione, dal momento che si tratta di un tipo immobilizzato e dunque immagino che peso (e bontà del contenuto di fino) siano andati calando con il passare del tempo… e poi dalla conservazione della moneta…

Sull’impatto dei Savoia sulla monetazione di Valence, temo meno di zero… è vero, i fratelli Guglielmo, Bonifacio e Filippo di Savoia si trovarono a sedere (uno dopo l’altro) sul seggio vescovile di Valence tra il 1226 ed il 1267, ma in quel periodo la monetazione era immobilizzata e le emissioni indistinguibili tra i successivi presuli… Filippo, passato poi a reggere la sede di Lione, avrebbe lì introdotto una riforma monetaria (metrico-ponderale) che avrebbe influenzato la monetazione sabauda successiva, ma a Valence non pare ci siano state tracce durature del loro passaggio… peraltro era normale nel periodo che le grandi famiglie nobiliari piazzassero i propri rampolli sui seggi ecclesiastici più appetibili, ma questo non significa che il territorio confluisse poi nei possedimenti della famiglia perché, al cambio di presule, altro giro - altra corsa!😅 I Savoia non poterono mai avanzare pretese sulla città di Valence, così come su quella di Lione; il  nucleo d’origine delle loro terre, la Moriana (Maurienne) era più a oriente…