piccolo.

[AndreaPD]

Provate a vedere questa monetina:

diametro max 12,5 mm

peso 0,21

Non credo sia veneziana, chissa di che zecca è... spero ngli esperti di monetazione locale che abbondano nel forum, certo la conservazione rende ardua la faccenda.

[AndreaPD]

Rovescio??

[fedafa]

A me sembrerebbe un denaro di Orio Malipiero (1178 - 1192) proprio per Venezia.

[AndreaPD]

Non direi, nonostante la fattura della moneta sembra ssere veneziana.

Se guardi la foto del "rovescio???" si vedono chiaramente (I?) M R C D .. poi la moneta è schiacciata.

Al "dritto" ci vedo una C (o forse G?)poi quella che sembra una N (non direi una P).

Non vedo una cosa che sembri AVRIO DUX, ne SEB DVX, o ENRICDVX o HNRICDVX etc., non so proprio cosa pensare, per quello pensavo ad un obolo o piccolo di qualche altra zecca.

[bavastro]

buongiorno,

in effetti la monetina è poco leggibile,

la leggenda suggerita IMRCD,

potrebbe essere HNRCD[VX] ?

Attendiamo pareri :rolleyes:

[AndreaPD]

se guardi la foto del R, a ore 1 e proprio netta la M, poi la R alla medieval cioè una P con triangoletto per la gambetta, la C ela D si vedono bene. prima della M c'è un tratto verticale dritto grosso, tipo quello usato per la R, penso sia una I.

Proprio quella M tendenzialmente mi fa escludere Venezia perchè non è una M veneziana, soprattutto per come terminanp le gambette (vedi disegno)

Senza_titolo_1.pdf

[rob]

Sono via di casa e non ho maniera di consultare la mia biblioteca, né di guardarmi le monete della collezione: l'unica alternativa a Venezia che mi venga in mente è Verona:

é possibile però che si tratti di un denaretto veronese? Avrei grossi dubbi perché al volo non mi pare che la legenda coincida con nulla di veronese, ma butto lì come possibile traccia...

[AndreaPD]

Potrebbe essere un denaro scodellato di Foscari, ma non sono sicuro... guardando il dritto quella che mi sembra una M non-veneziana potrebbe essere la parte finale di una A... quindi AC, quella che sembra una n sarebbe quindi la F tipica di Foscari.

Stesso ragionamento per il rovescio se la M diventa A allora (M) A RC, la D sarebbe quindi una U =MARCUS

Penso sia cosi... anche perchè non mi vengono in mente monete simili d altre zecche, a parte verona che però sono molto diverse

[avgvstvs]

Al dritto mi pare di intravedere un paio di lettere che confrontate con questa

http://www.ancientresource.com/images/vene...astropiero1.jpg

potrebbero essere VR, in accordo con fed che diceva:

A me sembrerebbe un denaro di Orio Malipiero (1178 - 1192) proprio per Venezia.

285886[/snapback]

[AndreaPD]

No, guarda che le lettere sono diverse, mi sono convinto che è francesco Foscari, che è anche raro, ma in questa conservazione... resta solo il "valore storico"!

[rob]

No, guarda che le lettere sono diverse, mi sono convinto che è francesco Foscari, che è anche raro, ma in questa conservazione... resta solo il "valore storico"!

286470[/snapback]

In effetti la "M" gotica come stile è più facile che sia di Foscari che di Malipiero.

[Bartolus]

Potrebbe essere un denaro scodellato di Foscari, ma non sono sicuro... guardando il dritto quella che mi sembra una M non-veneziana potrebbe essere la parte finale di una A... quindi AC, quella che sembra una n sarebbe quindi la F tipica di Foscari.

Stesso ragionamento per il rovescio se la M diventa A allora (M) A RC, la D sarebbe quindi una U =MARCUS

Penso sia cosi... anche perchè non mi vengono in mente monete simili d altre zecche, a parte verona che però sono molto diverse

286295[/snapback]

Sul rovescio ti confermo che si deve leggere MARCU (ho evindenziato in rosso il profilo delle lettere). Per quanto riguarda il dritto, l'ipotesi F. Foscari non mi convince: se si deve leggere ACE, queste lettere non mi sembrano compatibili con il nome Francesco (ci si attenderebbe FRA o FRANC). Ho inoltre qualche dubbio che la lettera che segue alla A sia una C: è infatti di foggia completamente diversa rispetto alla sicura C che si legge sul rovescio. Mi chiedo se non non si possa leggere AGE; verrebbe da pensare a Ranieri Zeno ([R]A GE, cioè Rainerius Genus, come spesso sui grossi), ma non ho potuto controllare se sono conosciuti denari piccoli di questo doge (ho infatti il dubbio che il CNI non ne abbia catalogato nessuno).

[Bartolus]

Rettifico: credo si tratti di Bartolomeo Gradenigo (1339-42).

Rispetto al mio messaggio di prima confermo, per il dritto, le lettere A e G, mentre la terza lettera visibile è una R e non una E (si può confrontare con la R del rovescio): dunque si legge AGR. Integrando una B davanti ad A, si ottiene A GR, cioè le iniziali di Bartolomeo Gradenigo.

[rob]

Rettifico: credo si tratti di Bartolomeo Gradenigo (1339-42).

Rispetto al mio messaggio di prima confermo, per il dritto, le lettere A e G, mentre la terza lettera visibile è una R e non una E (si può confrontare con la R del rovescio): dunque si legge AGR. Integrando una B davanti ad A, si ottiene A GR, cioè le iniziali di Bartolomeo Gradenigo.

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Ho preso in mano il Papadopoli e cita il piccolo di Bartolomeo Gradenigo come:

D/ + •BA•GRA•DVX

R/ + • S•MARCVS• (le due "S" rovesciate)

Sarebbe compatibile, l'unica cosa da dire è che si tratterebbe di un R4!

[AndreaPD]

Grazie mille, non so peerchè ma non avevo proprio pensato a B. Gradenigo!! In effetti c'è proprio una G seguita da una R, la lettera prima non è una E quindi non è Pietro ma Bartolomeo Gradenigo. Peccato per la conservazione che non lo rende vendibile, me lo metterò via tra le rarità sfortunate!

[rob]

Grazie mille, non so peerchè ma non avevo proprio pensato a B. Gradenigo!! In effetti c'è proprio una G seguita da una R, la lettera prima non è una E quindi non è Pietro ma Bartolomeo Gradenigo. Peccato per la conservazione che non lo rende vendibile, me lo metterò via tra le rarità sfortunate!

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Beh, è pur sempre un bel pezzettino di storia!