Fratelupo Inviato 6 Giugno, 2008 #1 Inviato 6 Giugno, 2008 Penso che poche monete possano rendere l’idea della tragedia della guerra come sa fare questa. Si tratta del tallero noto come “Pfaffenfeindtaler” o “Gottesfreundtaler”, terribile testimone degli inizi della guerra dei trent’anni. A coniarla fu il duca Cristiano di Braunschweig e Luneburg, che pur essendo protestante amministrava il vescovado di Halberstadt. Assieme a Ernst Mansfeld e al margravio Georg Friedrich Baden-Durlach, fu colui che, nella fase palatina della guerra dei trent’anni e tra atrocità di ogni genere, tenne viva la fiamma di una resistenza protestante contro la “normalizzazione” imperiale guidata dalle truppe di Spinola e Tilly, che già aveva sradicato con estrema violenza ogni traccia di riforma dalla Stiria e dalla Boemia. “Quel pazzo di Halberstadt”, come era definito dai contemporanei, morì nel 1626, a soli 27 anni. Un mio conterraneo, il conte Rodolfo Thun, che al tempo era al servizio dell’armata spagnola di Ambrogio Spinola, scriveva all’inizio del 1622 a proposito di Cristian: “il vescovo di Alberstadt calvenista fratello del duca di Praunsveigh ha preso due città di poca importanza in questi paesi, l’una chiamata Lipstat et l’altra Sost et continuamente va facendo gran dani in questi contorni con brugiamenti di ville e di monasteri, in summa cose tiranesche che sarebe da siniare un libro alto di quatro dita della furfanteria che giornalmente va facendo”. Proprio a Soest, nel 1622, Cristian ricavò l’argento per questa “Spottmünze”, fondendo il tesoro del duomo di Paderborn e in particolare lo scrigno di epoca medievale che custodiva le reliquie di San Liborio. La moneta mostra al diritto la scritta che l’ha resa tragicamente famosa: “GOTTES FREVNDT DER PFAFFEN FEINDT”, ovvero “È amico di Dio chi è nemico dei preti”; sul giro quindi si trovano i titoli di Christian, duca di Braunschweig e di Luneburg. Al rovescio su vede un braccio corazzato armato di una spada che esce da una nuvola: si tratta del braccio armato di Dio, pronto a colpire i nemici della Riforma e, sul giro, oltre alla data 1622, si legge la scritta in francese “TOVT AVEC DIEV”, ovvero, “Tutto con Dio”. Di questa moneta esistono varianti che mostrano, infilzati sulla punta della spada, un cappello gesuitico o una corona. Ecco le immagini: http://img515.imageshack.us/img515/1552/go...ndtaler1wl9.jpg http://img515.imageshack.us/img515/3082/go...ndtaler2qb8.jpg 5 Cita
Mirko Inviato 6 Giugno, 2008 #2 Inviato 6 Giugno, 2008 MODE INVIDIA ON Bel colpo, fratelupo! MODE INVIDIA OFF E soprattutto bella descrizione. Cita
Paleologo Inviato 6 Giugno, 2008 #3 Inviato 6 Giugno, 2008 Complimenti per la moneta e per l'inquadramento storico! Cita
niko Inviato 6 Giugno, 2008 #4 Inviato 6 Giugno, 2008 mi ricorda tanto lo "spadino" (scudo) di Carlo Emanuele I di Savoia :D bella moneta, e soprattutto bella descrizione... complimenti :P Cita
avgvstvs Inviato 6 Giugno, 2008 #5 Inviato 6 Giugno, 2008 Quando la moneta racconta la storia in modo cosi' diretto ne rimango doppiamente impressionato... complimenti per il pezzo e per la descrizione! ;) Cita
niko Inviato 6 Giugno, 2008 #6 Inviato 6 Giugno, 2008 scommessa tra me e mio padre, ditemi. tallero Cita
legionario Inviato 6 Giugno, 2008 #7 Inviato 6 Giugno, 2008 (modificato) Che bel rovescio: molto eloquente al riguardo. Modificato 6 Giugno, 2008 da legionario Cita
avgvstvs Inviato 6 Giugno, 2008 #8 Inviato 6 Giugno, 2008 scommessa tra me e mio padre, ditemi. 353030[/snapback] Direi debolezza di conio, cosa tutt'altro che infrequente su queste monete. Cita
Mirko Inviato 7 Giugno, 2008 #9 Inviato 7 Giugno, 2008 sono daccordo con avgvstvs, anche se le debolezze di conio sono più frequenti su tagli inferiori ;) Cita
niko Inviato 7 Giugno, 2008 #10 Inviato 7 Giugno, 2008 sono daccordo con avgvstvs, anche se le debolezze di conio sono più frequenti su tagli inferiori ;) 353181[/snapback] quello che dicevo io :P .... ho vinto :D Cita
Nippo Inviato 8 Giugno, 2008 #11 Inviato 8 Giugno, 2008 Senza alcun dubbio difetto di conio..guarda il resto come è nitido! Cita
Fratelupo Inviato 15 Ottobre, 2008 Autore #12 Inviato 15 Ottobre, 2008 mi ricorda tanto lo "spadino" (scudo) di Carlo Emanuele I di Savoia In effetti la somiglianza è tanta: Christian di Halberstadt coniò il suo tallero nel 1622; qualcuno sa quando Carlo Emanuele coniò il suo scudo (ho visto che sono senza data) e se ci può essere un nesso tra le due raffigurazioni? Cita
orlando10 Inviato 17 Ottobre, 2008 #13 Inviato 17 Ottobre, 2008 (modificato) Ciao! Grazie anche da parte mia per la scheda e per aver postato le immagini della moneta. :) Per quanto riguarda lo scudo di Carlo Emanuele I, "venne prescritto con ordinanza dell'1/III/1630 al taglio di 9.3/4 pezzi al marco e al titolo di den. 8.28 alla zecca di Torino... Dal VI/1629 al 10/VI/1630 ne furono emessi per 22.722 marchi" (nota 42, da Monete Italiane Medievali e Moderne, Volume I, Casa Savoia, Parte I di Luigi Simonetti). La legenda "[*arma tenenti] OMNIA DAT QVI IVSTA NEGAT" e la spada sguainata dalle nubi palesano il programma politico del duca, ossia l'affermazione delle pretese sabaude sul Monferrato che avranno soddisfazione solo dopo la sua morte e l'ascesa al trono di suo figlio Vittorio Amedeo I. Vista la netta somiglianza, senza voler trarre affrettate conclusioni, direi molto possibile che il rovescio della moneta sabauda si ispiri a quello del "Pfaffenfeindtaler". Del resto basta pensare, tra le molteplici situazioni di scambio, che l'armata spagnola di Ambrogio Spinola giocò un ruolo importante sia nella Guerra dei Trent'Anni sia nella Guerra di Successione di Mantova e del Monferrato, per "dimensionare" lo spazio della circolazione di queste monete. Modificato 17 Ottobre, 2008 da orlando10 Cita
Fratelupo Inviato 9 Aprile, 2009 Autore #14 Inviato 9 Aprile, 2009 Ecco un'altra immagine del braccio armato di Dio, su un doppio grosso lorenese cinquecentesco: http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=140809 Cita
okt Inviato 9 Aprile, 2009 #15 Inviato 9 Aprile, 2009 Complimenti vivissimi anche per la qualità delle foto! Con un unico appunto: a mio avviso le immagini troppo grandi impediscono di cogliere la moneta nel suo insieme; sono tuttavia utilissime nella definizione del particolare, come, in questo caso, la debolezza di conio. Cita
Timbromane Inviato 21 Giugno, 2011 #16 Inviato 21 Giugno, 2011 Bellissima moneta! E interessante personaggio storico. Tra l'altro la fama di "pazzo" sanguinario e violento è riportata solo da fonti (cattoliche) a lui avverse, diversi storici hanno messo in dubbio che questa fosse la realtà dei fatti. Sicuramente era un condottiero molto coraggioso e determinato. Bell'acquisto! Cita
piras Inviato 18 Luglio, 2012 #17 Inviato 18 Luglio, 2012 quant'è la valutazione commerciale di una moneta del genere? di che cifra parliamo più o meno? Cita
blush20 Inviato 19 Luglio, 2012 #20 Inviato 19 Luglio, 2012 Io è da quando è iniziata questa discussione che ne cerco una e non ne ho mai viste...qualcuno sa dirmi dove eventualmente è possibile acquistarne un esemplare tipo quello postato? Ve ne sarei grato! Cita Awards
Fratelupo Inviato 20 Luglio, 2012 Autore #21 Inviato 20 Luglio, 2012 Così, ad uno sguardo veloce, sulla piattaforma Ma-shops ci sono questi tre esemplari: http://www.ma-shops.com/witte/item.php5?id=10207〈=en http://www.ma-shops.com/witte/item.php5?id=10876〈=en http://www.ma-shops.com/witte/item.php5?id=10210〈=en Ogni tanto poi, specie nelle aste tedesche, qualcuno passa. Cita
blush20 Inviato 22 Luglio, 2012 #22 Inviato 22 Luglio, 2012 (modificato) Grazie Fratelupo! Ho dato uno sguardo ed il terzo esemplare mi sembra il più carino...peccato un po' per il prezzo, mi sembra - a naso - un tantino alto...comunque faro' più attenzione alle aste tedesche, magari esce qualcosa di decente...prima dei prossimi due anni ;) Modificato 22 Luglio, 2012 da blush20 Cita Awards
Exergus Inviato 31 Luglio, 2012 #23 Inviato 31 Luglio, 2012 Storia veramente interessante, e anche se non è la mia monetazione, direi una splendida moneta, molto particolare, a prescindere dal prezzo. Mi permetto di aggiungere direttamente le immagini, non mi fido degli host esterni... Cita
Ospite Inviato 31 Luglio, 2012 #24 Inviato 31 Luglio, 2012 Qui ce ne sono 10 . http://www.mcsearch.info/search.html?search=similar%3A422666#0 Cita
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