rob Inviato 2 Novembre, 2008 #1 Inviato 2 Novembre, 2008 Ho recentemente avviato una discussione sull'origine della simbologia Alfa e Omega sulle monete dell'Impero Romano: approfondendo il tema in ambito medievale mi sono reso conto che ci sono certamente esempi di lettere apocalittiche (vedi la mia discussione citata sopra), ma che molto più spesso la lettera Omega si trova da sola, a volte ripetuta due volte. Riporto alcuni esempi di diverse monete di città italiane qui di seguito: Cremona, a nome di Federico I, Grosso, 1151-1330 Mantova, Denaro scodellato, 1150-1256 Brescia, a nome di Federico I, Denaro scodellato, 1186-1254 Brindisi, Enrico VI e Costanza, Denaro, 1194-1197 Messina o Brindisi, Federico II, Denaro, 1215-1250 Brindisi (?), Federico II, Tarì d'oro, 1215-1250 Parma, a nome di Federico II, Denaro, 1220-1250 Cita
rob Inviato 2 Novembre, 2008 Autore #2 Inviato 2 Novembre, 2008 Messina, Corrado II, Denaro, 1254-1258 Manfredonia, Manfredi, Denaro, 1258-1266 Messina, Carlo I d'Angiò, Denaro, 1276 Verona, Gian Galeazzo Visconti, Denaro, 1387-1402 (analoga moneta esiste per Milano) Pavia, Monetazione ossidionale, Testone, 1524 Scorrendo questa lista ho la sensazione che la lettera Omega sia in qualche modo collegata alla dignità imperiale, ma non mi è chiaro in che modo: qui mi fermo e chiedo una mano a trovare la risposta! Cita
avgvstvs Inviato 2 Novembre, 2008 #3 Inviato 2 Novembre, 2008 Aggiungiamo anche Novara ;) http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=29787 Cita
rob Inviato 2 Novembre, 2008 Autore #4 Inviato 2 Novembre, 2008 Ciao amici medievalisti una cortesia da voi esperti in iconografia Su questo denaro comunale di Novara è presente sul rovescio la sigla STG sormontata da una omega L'attribuzione più accettata di questa sigla è SANCTVS GAVDENCIVS, che ha senso poichè si tratta del patrono della città, nonchè riportato anche su altre monete della medesima zecca in periodi diversi Quello che mi lascia perplesso è la omega... Se non sbaglio su altre monete medievali quel simbolo significava l'unione matrimoniale di due casate, corretto o dico una fesseria? Mi ricordo di aver letto su internet (ma non ricordo dove e non lo trovo più) un estratto di un saggio di uno studioso (primi 900 o fine 800) che analizzava alcuni denari medievali di alcune zecche italiane e soffermandosi su questa di Novara ipotizzava questa identificazione (l'unione matrimoniale intendo) Qualcuno mi sa aiutare? Magari sapete di che saggio parlo e mi potete postare il link? Grazie a tutti come sempre :D :D Quoto dalla discussione citata da avgvstvs. Non mi convince il riferimento all'unione fra due casate, ovviamente sarei felice di essere smentito da una fonte autorevole: troppe monete di troppe città diverse, il solo filo conduttore che riesco a vedere è l'Imperatore. Tralaltro in termini teologici l'Omega sta per "fine": mi azzarderei ad ipotizzare un'implicita "Alpha" riferita alla Chiesa (vista quindi come opposta e complementare all'Impero), ma qui sto semplicemente andando per intuito e prima di avventurarmi in teorie spericolate preferisco attendere dati. Cita
simone Inviato 2 Novembre, 2008 #5 Inviato 2 Novembre, 2008 (modificato) L'omega sulle (poche) feudali presenti nel catalogo: http://simone-numismatica-e-storia.lamonet...moneta/W-GAII/1 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-GIE/1 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-GIE/2 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-DLR/1 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-DLR/2 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-DRE/2 Modificato 2 Novembre, 2008 da simone Cita
rob Inviato 2 Novembre, 2008 Autore #6 Inviato 2 Novembre, 2008 L'omega sulle (poche) feudali presenti nel catalogo:http://simone-numismatica-e-storia.lamonet...moneta/W-GAII/1 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-GIE/1 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-GIE/2 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-DLR/1 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-DLR/2 http://simone-numismatica-e-storia.lamonet.../moneta/W-DRE/2 Grazie Simone per l'ottimo contributo! In realtà queste monete riportano tutte Alpha e Omega, quindi rientrano nell'iconografia cristiana: nei casi che presento però l'Alpha non c'è proprio, e non sono sicuro di quale sia il significato della lettera Omega presa da sola. Cita
avgvstvs Inviato 2 Novembre, 2008 #7 Inviato 2 Novembre, 2008 L'ipotesi dell'utilizzo come abbreviazione fatta da adamaney nell'altra discussione mi pare sensata... non so pero' se in altri documenti dell'epoca ne veniva fatto un uso similare. Cita
fra crasellame Inviato 2 Novembre, 2008 #8 Inviato 2 Novembre, 2008 "Greek letters alpha and omega are used as is PAX. Monograms are also popular. " http://www.chicagocoinclub.org/projects/PiN/mec.html Cita Awards
Paleologo Inviato 2 Novembre, 2008 #9 Inviato 2 Novembre, 2008 La possibilità che si tratti di un segno grafico che indica l'abbrevazione di una parola va tenuta ben presente. Sicuramente l'iconografia medievale è densissima di simboli, quindi può capitare di cadere in un eccesso di interpretazione :) Dove sicuramente alfa ed omega ci sono entrambe è sui denari comunali di Siena, non nel campo ma nella legenda del rovescio: +ALFAETW, croce patente (CNG 61 25/9/2002 Lotto 2491, da CoinArchives) Osservate come la "omega" sia resa utilizzando il punzone della I e un punzone a lunetta. Gli incisori medievali combinavano ingegnosità ed economia di mezzi ;) Cita
rob Inviato 2 Novembre, 2008 Autore #10 Inviato 2 Novembre, 2008 La possibilità che si tratti di un segno grafico che indica l'abbrevazione di una parola va tenuta ben presente. Sicuramente l'iconografia medievale è densissima di simboli, quindi può capitare di cadere in un eccesso di interpretazione :) Sono d'accordo con te! Intanto ho provato a gettare qualche sasso nello stagno... Comunque non siamo ancora arrivati ad una conclusione! ;) Dove sicuramente alfa ed omega ci sono entrambe è sui denari comunali di Siena, non nel campo ma nella legenda del rovescio: +ALFAETW, croce patente (CNG 61 25/9/2002 Lotto 2491, da CoinArchives) Osservate come la "omega" sia resa utilizzando il punzone della I e un punzone a lunetta. Gli incisori medievali combinavano ingegnosità ed economia di mezzi ;) Interessante osservazione. In effetti gli incisori usavano punzoni molto semplici: triangoli, rettangoli, cerchi e lunette, con cui componevano (a volte come potevano) le lettere che gli servivano per la legenda. Cita
Paolino67 Inviato 2 Novembre, 2008 #11 Inviato 2 Novembre, 2008 Altre monete coniate nella zecca di Mantova in cui è presente il simbolo omega: denaro piano vescovile bagattino Lodovico I Gonzaga bagattino Gianfrancesco Gonzaga bagattino Francesco Gonzaga Praticamente tutti i testi di riferimento della monetazione mantovana parlano esplicitamente del simbolo omega come di un segno di abbreviazione. Cita
rob Inviato 2 Novembre, 2008 Autore #12 Inviato 2 Novembre, 2008 Mezzo Grosso di Alessandria, da una vecchia discussione. La posizione molto simile in tutte le monete, e il periodo più o meno uguale (XII-XIII secolo) mi fanno pensare che il significato sia sempre lo stesso. Cita
rob Inviato 2 Novembre, 2008 Autore #13 Inviato 2 Novembre, 2008 Sfogliando rapidamente il Biaggi trovo dello stesso periodo, simile Omega sopra le lettere nel campo per le monete di Acqui, Busca, Como, Lodi, Parma, Pesaro, Salerno, Varce, Vercelli. A colpo d'occhio riassumerei che l'Omega si riscontra prevalentemente su monete del XII-XIII sec. delle aree piemontese, lombarda, emiliana e siciliana-pugliese (normanna). Cita
Horben Tumblebelly Inviato 4 Novembre, 2008 #14 Inviato 4 Novembre, 2008 L'ipotesi dell'utilizzo come abbreviazione fatta da adamaney nell'altra discussione mi pare sensata... non so pero' se in altri documenti dell'epoca ne veniva fatto un uso similare. L'omega per legende, lettere o monogrammi di solito è abbreviazione. Talvolta compare per esempio anche l'asticella orizzontale con lati a spigolo come apici, che ha lo stesso scopo. Cita
rob Inviato 3 Gennaio, 2009 Autore #15 Inviato 3 Gennaio, 2009 L'ipotesi dell'utilizzo come abbreviazione fatta da adamaney nell'altra discussione mi pare sensata... non so pero' se in altri documenti dell'epoca ne veniva fatto un uso similare. L'omega per legende, lettere o monogrammi di solito è abbreviazione. Talvolta compare per esempio anche l'asticella orizzontale con lati a spigolo come apici, che ha lo stesso scopo. Confermo. Durante una piacevole conversazione con un grande esperto di cose e monete medievali, siamo finiti a parlare di quest'argomento. Adamaney e Gionata hanno ragione: non si tratta affatto di un'omega ma di un segno di abbreviazione: durante il medioevo si apponeva appunto questo segno grafico che potrebbe assomigliare ad un'omega sopra le lettere di abbreviazione per indicare che per l'appunto non si trattava di una parola intera ma abbreviata. Il Biaggi è formalmente errato quando parla di "omega", sarebbe stato più corretto "segno di abbreviazione". 1 Cita
Risposte migliori
Unisciti alla discussione
Puoi iniziare a scrivere subito, e completare la registrazione in un secondo momento. Se hai già un account, accedi al Forum con il tuo profilo utente..