QUIZ: SFIDA MEDIEVALE

[rob]

In mezzo ad un lotto di gettoni ho trovato una moneta medievale che mi ha fatto penare un po'... ma alla fine l'ho identificata.

Ora, invece di annunciare con orgoglio di che si tratta, rilancio la sfida: vediamo chi per primo ci dice cos'é?

N.B.: avgvstuvs per favore non partecipare! :D

[fra crasellame]

Ah che bei posti! E che dire della salsa gialla di cui sono goloso!!! :rolleyes:

[atkon]

mmmhhh

a vista direi che hai fatto bene a metterla sotto le zecche etrange´! Ma dovresti anticprae di 200-300 anni il periodo ?

[avgvstvs]

Mi asterro' :D

[fra crasellame]

Denaro in mistura, 18mm, 1.13gr. Obv: +ODO DUX BVRG:DIE.

R: +DIVIONENIS, croce centrale con due punte di freccia opposte.

Zecca Digione (Dijon). R4522; Boud 1203; PdA 5659.

Oddone (Eudes) continuò la politica di valorizzazione del territorio e diresse la sua attenzione verso Nevers.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Eudes_III_de_Bourgogne

http://it.wikipedia.org/wiki/Oddone_III_di_Borgogna

PS: l'immagine è presa da: http://home.eckerd.edu/~oberhot/feud-bur-duccap.htm

Modificato 7 Dicembre, 2008 da fra crasellame

[rob]

mmmhhh

a vista direi che hai fatto bene a metterla sotto le zecche etrange´! Ma dovresti anticprae di 200-300 anni il periodo ?

Hai sventato il mio tentativo di depistaggio! :P

[rob]

Denaro in mistura, 18mm, 1.13gr. Obv: +ODO DUX BVRG:DIE.

R: +DIVIONENIS, croce centrale con due punte di freccia opposte.

Zecca Digione (Dijon). R4522; Boud 1203; PdA 5659.

Oddone (Eudes) continuò la politica di valorizzazione del territorio e diresse la sua attenzione verso Nevers.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Eudes_III_de_Bourgogne

http://it.wikipedia.org/wiki/Oddone_III_di_Borgogna

PS: l'immagine è presa da: http://home.eckerd.edu/~oberhot/feud-bur-duccap.htm

Molto corretto, complimenti per l'identificazione. Non essendo il mio campo, ci ho messo un po': per lo stile avevo capito che la zona era francese, poi "ODO DVX" mi ha aiutato - ovviamente "DIVIONENSIS" rende l'identificazione facile, se si conoscono i nomi in latino delle città francesi.

L'identificazione completa mi è stata possibile grazie alla scansione su google books del testo "Monnaies féodales de France" di Faustin Poey d'Avant: un testo del 1858-62 che mi pare sia ancora un testo imprescindibile per la monetazione medievale francese. Purtroppo non sono riuscito a scaricarlo in formato pdf: qualcuno ce l'ha per caso?

[justapeek]

L'identificazione completa mi è stata possibile grazie alla scansione su google books del testo "Monnaies féodales de France" di Faustin Poey d'Avant: un testo del 1858-62 che mi pare sia ancora un testo imprescindibile per la monetazione medievale francese. Purtroppo non sono riuscito a scaricarlo in formato pdf: qualcuno ce l'ha per caso?

Non so che problemi tu abbia riscontrato nello scaricarlo. Comunque il link è questo ma se ti dovesse servire te lo posso uploadare su un mio sito e darti il link.

[fra crasellame]

Molto corretto, complimenti per l'identificazione.

Grazie, mi è bastato mettere ODO DVX BVRG in google et voilà, perché cercando su coinarchives con DIVIONENIS ne uscivano delle altre e non quelle di Odone.

[fra crasellame]

L'identificazione completa mi è stata possibile grazie alla scansione su google books del testo "Monnaies féodales de France" di Faustin Poey d'Avant: un testo del 1858-62 che mi pare sia ancora un testo imprescindibile per la monetazione medievale francese. Purtroppo non sono riuscito a scaricarlo in formato pdf: qualcuno ce l'ha per caso?

Non so che problemi tu abbia riscontrato nello scaricarlo. Comunque il link è questo ma se ti dovesse servire te lo posso uploadare su un mio sito e darti il link.

Sbaglio o questo link è del terzo volume ?

[justapeek]

L'identificazione completa mi è stata possibile grazie alla scansione su google books del testo "Monnaies féodales de France" di Faustin Poey d'Avant: un testo del 1858-62 che mi pare sia ancora un testo imprescindibile per la monetazione medievale francese. Purtroppo non sono riuscito a scaricarlo in formato pdf: qualcuno ce l'ha per caso?

Non so che problemi tu abbia riscontrato nello scaricarlo. Comunque il link è questo ma se ti dovesse servire te lo posso uploadare su un mio sito e darti il link.

Sbaglio o questo link è del terzo volume ?

No non sbagli, l'ho scaricato diverso tempo addietro e non me lo ricordavo più che l'opera si compone di 3 volumi :blush: E poi da quel link magari neanche si scarica, visto che il timeout di google books si occupa di invalidare le segnature. Forse ci si arriva da qui (e comunque basta cercare :D )

Vediamo se si riesce a trovare gli altri due...

[justapeek]

Vediamo se si riesce a trovare gli altri due...

Mmhh, anche no :( Beh, se qualcuno ha più fortuna nella ricerca, è invitato a condividere......... :D

[fra crasellame]

Uhmm mi risultano 4 volumi, i primi due forse li ho trovati, mancherebbe il quarto.

Se riesco ad avere i prmi due vi faccio un fischio.

[rob]

Grazie mille per il link, apprezzo veramente molto!

Il tema delle monete medievali francesi è molto vasto ed interessante - teniamo conto dell'importanza politica dei regni francesi al tempo, così come l'importanza commerciale dei mercati della Champagne, punto d'incontro dei mercanti di tutta Europa. Sarebbe interessante postare qualche esemplare ancora: chi inizia?

[fra crasellame]

Di monete feudali non ne ho, postai tempo addietro un denaro ed un grosso tornese di Luigi IX.

[avgvstvs]

Mi ritrovo questa moneta... cos'e'?

In mezzo ad un lotto di gettoni ...

... che devi naturalmente mostrarci! :D

[fra crasellame]

E' dura capire che c'è scritto nella legenda...

[fra crasellame]

ok ci sono! AVG se ti piace la faience facci un salto! :D

Dovrebbe essere Geoffrei II di Gien (1120 - 80)

Denaro in mistura, 19mm, .79g.

Obv: : +GOSEDVS COS, croce centrale con un martello ed un conio inquartati.

Rev: +GIEMIS CA, monogramma centrale.

Rif: R4118, Boud 299, PdA 1998.

Background: Gien è a ESE di Orleans, sulla strada per Nevers. Si trova nella valle della Loira, sulla riva destra.

E' tra l'Anjou e la Borgogna. I Signori di Donzy possedettero Gien and St. Aignan. Nel 1197 Herve IV di Donzy cedette Gien a Philippe Auguste. Per Poey d'Avant Gien ebbe un Geoffrey in 1030, Geoffrey II 1093-1112 e tornò ad un semplice Geoffrey nel 1120-80. Boudeau piazza Geoffrey II nel 1120-80. Divenne una possessione reale nel 1214.

Fonte: http://home.eckerd.edu/~oberhot/feud-anjou.htm

Qui classificato come Geoffrey III ...

FRANCE, GIEN, Comté, Geoffroi III, sire de Donzy (1120-1160), billon denier, Droit : + GOSEDVS COS Croix cantonnée d'un marteau et d'un coin. Revers : + GIEMIS CA Monogramme dégénéré de foulques d'Anjou, croisette à la base. Ref.: B., 299; P.A., 1998; D., 605. 0,89g.

(link commerciale se il caso cancellare)

http://www.elsen.eu/index.aspx?tabindex=14...trl=l245details

http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.ph...65&Lot=2120

Modificato 7 Dicembre, 2008 da fra crasellame

[avgvstvs]

Gia'... :D

Monetina interessante questa, per diversi motivi:

- anche io l'avevo catalogata sotto Goffredo II, fino a che non ho notato che molti attribuiscono l'emissione ad Herve III di Donzy (ad esempio CGB: http://vso.numishop.eu/fiche-v22_0149-vso_..._1160_1194.html ).

- la presenza del monogramma corrotto di Folco d'Angio', in quel periodo i monogrammi erano diffusi sulle monete ma qui invece di usarne uno "consono" all'emettitore si sono voluti agganciare ad un qualcosa gia' presente e diffuso... non so se c'e' anche una spiegazione politica a questo.

- l'attribuzione dei segni nei cantoni della croce a martello e a conio... ci vuole un po' di fantasia ma alla fine si vedono! :P

[fra crasellame]

eheheh quante sorpresine che ci riservano queste monetine :)

[rob]

Bellissima zona, e nemmeno Auxerre è da meno!

[justapeek]

Uhmm mi risultano 4 volumi, i primi due forse li ho trovati, mancherebbe il quarto.

Se riesco ad avere i prmi due vi faccio un fischio.

Non ho capito niente di quel che hai, né di quel che ti manca :D Comunque aspetto il fischio ;)

[fra crasellame]

Forse ho trovato i primi due, il terzo l'ho scaricato grazie al link, ma cercando in rete risultano 4 volumi.

[justapeek]

E hai ragione, son proprio 4 volumi. Fra l'altro in vendita su svariati siti, a prezzi non proprio popolari (mi pare, da 180 euretti in su).

[fra crasellame]

Dunque... nelle varie ristampe anastatiche vedo 4 volumi, ma su ebay se ne vedono 3. Boh ?

Intanto su google ho trovato questi tre volumi.

Primo volume 1858

http://books.google.com/books?id=szUGAAAAQAAJ&hl=fr

Secondo volume 1860

http://books.google.com/books?id=yDUGAAAAQAAJ&hl=fr

Terzo volume 1862

http://books.google.com/books?id=bEovAAAAMAAJ&hl=fr