moneta medioevale

[sadomenico]

Salve sono nuovo , ho un problema .
non riesco a dare un valore commerciale a questa moneta (non sono un esperto)ma lavoro in un campo in cui mi capitano monete tra le mani ( orafo ) di questa moneta non trovo riscontri , dovrebbe essere un "grosso di giovanni maria visconti 1402 - 1412 e' in oro ,e io ne ho trovate solo in argento , da qui i miei dubbi .
esiste questa moneta ho e' un falso ?
e se esiste che valore ha ?
ringrazio in anticipo
ciao a tutti

[alteras]

Sarebbe possibile vedere una foto o (meglio ancora) una scansione della moneta in questione?

[sadomenico]

come riesco ad allegare le fote le mando
attualmente sto litigando con il pc

[sadomenico]

[attachment=7511:attachment][attachment=7512:attachment]eccole

[Michele2198]

Potresti leggerci le scritte sulla moneta? Presmesso che non sono un intenditore di medievali, riporto i dati che ho trovato sul grosso di G M Visconti:
E' in argento, pesa 2,53g, ha un diametro di 24,5mm.
Al D: IOHANNES MARIA DUX MEDIOLANI 3 C
Biscia coronata, entro cornice con 4 angoli retti; ai lati, le iniziali I - M
Al R: S AMBROSIV MEDIOLAN
Sant'Ambrogio, nitrato e nimbato, in cattedra, seduto di prospetto, tiene staffile e pastorale.

[url="http://www.bancaintesaarteecultura.com/stampa_singola_opera_anonimo.asp?q_tipo=6&id=M.V-00184A-L/BI%20%20%20%20%20184%20%20%20%20%20%20%20&"]Foto[/url]

Fu emesso un altro grosso sotto Giovanni Maria Visconti di titolo inferiore sempre in argento, peso 2,33g, ha un diametro di 25,5mm.
Al D: IOHANES MARIA DUX MEDIOLANI 3 C
Biscia coronata, entro cornice ornata di fiori; ai lati, le iniziali I - M
Al R: S AMBROSIV MEDIOLAN
Sant'Ambrogio, nitrato e nimbato, in cattedra, seduto di prospetto, tiene staffile e pastorale; in petto, croce. Ai lati, nulla.

[url="http://www.bancaintesaarteecultura.com/stampa_singola_opera_anonimo.asp?q_tipo=6&id=M.V-00182A-L/BI%20%20%20%20%20182%20%20%20%20%20%20%20&"]Foto[/url]

La tua foto è un po' piccola, comunque mi sembra conservata TROPPO bene per essere vera. Modificato 8 Novembre, 2005 da micheleavanzo

[sadomenico]

e vero , e tenuta molto bene , pero' e' in oro nn in argento , so che di epoche antiche si trovano in miglior condizioni le monete in metallo piu' nobile per il fatto che non circolavano visto il valore troppo alto, invece l'argento , rame ,ecc.. venivano usati molto piu spesso .

il fatto e' che non so se siano esistite monete di questo genere in oro , per questo ho dubbi sull'autenticita'.

grazie

[sadomenico]

ecco le scritte : S.ABROSIU - MEDIOLAN lato santo
CIVITATI - MEDIOLANI -PISCHATORES lato biscione
diametro cm. 2,65 - peso gr. 9,5 - metallo oro

[Michele2198]

Io consultando il libro di Crippa sulla collezione Verri il grosso d'oro non l'ho trovato, con quella scritta neanche, nè d'oro nè d'argento, propenderei dunque per una moneta di fantasia.

[sadomenico]

???? Cioe' .... non sono molto esperto ....
vuoi dire che e' stata creata fantasiosamente da qualcuno ?
forse per tirare un bel pacco
io comunque l'ho accquistata solo per il valore dell'oro
essendo orafo , so che non e' facile riprodurre una moneta se non in fusione a cera persa di una gia esistente sprecare tempo e manodopera per farne una che non sia riconoscibile ,e quindi vendibile per lucro mi sembra un idiozia .

[Michele2198]

Moneta di fantasia vuol dire una moneta inventata, cioè fatta in tempi recenti e che non assomiglia ad una moneta vera. Le fanno a volte affinchè siano facilmente riconoscibili come non autentiche.

[sadomenico]

davvero !! , ecco una cosa che non sapevo , pensavo che esistessero i falsi per truffare e basta .
grazie

[bavastro]

ciao sadomenico, volevo solo aggiungere qualcosa alla faccenda. La moneta in questione non è un falso, michele la chiama moneta di fantasia, io la chiamo riproduzione. Ci sono tantissimi esempi. Ci sono riproduzioni di monete d'oro eseguite in argento e bagnate in oro. Ovviamente sono distinguibili da quelle autentiche, almeno per chi le vende.
Poi ci sono le riproduzioni in oro di monete d'oro. Per farmi capire meglio invio in allegato il deplian che ho ricevuto per un tipo di commercio del genere.
Ho provveduto a cancellare i dati inerenti il venditore, per le ovvie ragioni di non far pubblicità.

[sadomenico]

Bene adesso so di cosa si tratta e certamente cosi
ringrazio tutti per la cortese attenzione


sig mai che me ne vada bene una

[Michele2198]

Caro Bavastro, solo per capire , la chiameresti riproduzione anche se la scritta CIVITATI - MEDIOLANI -PISCHATORES, a quanto mi sembra è diversa dalle monete originali, un po' come gli scudi di Napoleone con la scritta FERT, motto dei Savoia (grrrr )?

[sadomenico]

allora ho scoperto cosa e' , facendola vedere ad un mio cliente , un anziano signore ,che mi ha detto : l'e' l'ambrusin dor'
e' una medaglia fatta fare dal comune di milano , avete presente l'ambrogino d'oro , ecco una cosa del genere sotto forma di medaglia donata ai cittadini meritevoli o longevi ecc...
ecco perche la scritta non corrispondeva ad un originale

ciao a tutti

Domenico