I falsi nelle monete e nelle medaglie

[Rocco68]

2 ore fa, caravelle82 dice:

Tutte molto affascinanti,ma quella a mio avviso , ha fatto piú danni in passato

Ciao Riccardo, adesso hanno perso molto della loro "perfezione" , devi immaginarle appena rifinite e con l'argentatura .

Solo il peso le avrebbe tradite.

[caravelle82]

48 minuti fa, Rocco68 dice:

Ciao Riccardo, adesso hanno perso molto della loro "perfezione" , devi immaginarle appena rifinite e con l'argentatura .

Solo il peso le avrebbe tradite.

 

Sicuramente. Ma giá si vede l' ottima fattura. Noi adesso,dopo epoche passate,amanti del falso d' epoca,riusciamo a capirne le peculiaritá e difetti,ma ripeto,ai tempi,questo avrá fatto faville. Tante faville😁

[Dracma_97]

Ciao,  affascinanti questi falsi, frutto dell ingegno.

[LOBU]

Ciao @Rocco68, grazie per averle condivise... secondo me, l'unica "vera" patacca é quella del 1834, un ritratto inguardabile e per questo pare che in molti l'abbiano addentata Mentre tutte le altre piastre sembrano fatte ad arte... dei duplicati quasi perfetti eseguiti con i calchi delle monete originali e sono dei conii abbastanza conosciuti - come la 1831 con il brufolo sulla fronte... ovviamente - a parte il peso - il contorno in incuso si conferma essere stato il vero tallone d'Achille dei falsari... Grazie ancora, Lorenzo

[caravelle82]

30 minuti fa, LOBU dice:

Ciao @Rocco68, grazie per averle condivise... secondo me, l'unica "vera" patacca é quella del 1834, un ritratto inguardabile e per questo pare che in molti l'abbiano addentata Mentre tutte le altre piastre sembrano fatte ad arte... dei duplicati quasi perfetti eseguiti con i calchi delle monete originali e sono dei conii abbastanza conosciuti - come la 1831 con il brufolo sulla fronte... ovviamente - a parte il peso - il contorno in incuso si conferma essere stato il vero tallone d'Achille dei falsari... Grazie ancora, Lorenzo

 

Ciao Lorenzo

La trovo comunque gradevolissima la '34.

Credo che l' abbiano voluta saggiare,infatti sono segni di denti.

Saluti

 

[LOBU]

Ciao @caravelle82... questione di gusti  a me non piace affatto e credo che questa moneta non abbia mai ingannato nessuno... per questo la mordevano non a caso é l'unica del gruppo con quei segni. Un saluto 

[caravelle82]

25 minuti fa, LOBU dice:

Ciao @caravelle82... questione di gusti  a me non piace affatto e credo che questa moneta non abbia mai ingannato nessuno... per questo la mordevano non a caso é l'unica del gruppo con quei segni. Un saluto 

 

Sempre parlando di gusti,potrebbe " attizzar " ancora di piú proprio per quello.

Meglio di questa " fisica " testimonianza...😌

[Rocco68]

1 ora fa, LOBU dice:

un ritratto inguardabile

Ciao Lorenzo, si fra tutte e 5 la 1834 è l'unica ad essere stata coniata, con conii "copiati" da una Piastra genuina.

Ma proprio per questo ha un fascino in più rispetto a quelle ottenute per calco e fusione :  c'è tutta l'arte e lo stile del falsario dell'epoca.

Riguardo al ritratto inguardabile...guarda questo

🤣

 

[LOBU]

Caro @Rocco68, com'é giusto che sia, ognuno ha i propri parametri per apprezzare l'arte e lo stile di un artista... Parliamo di Rega, Catenacci, Laudicina, Cariello etc. ma non di questo mediocre falsario... ti prego! Figuriamoci se possiamo perdere il nostro tempo a discutere "dell'arte e dello stile" di chi ha realizzato questa moneta del '38 Il falsario, per definizione, non dovrebbe manifestare il "suo" stile ma, dovrebbe essere capace di riprodurre fedelmente l'originale... capace quindi, di non far venire alcun dubbio in merito alla genuinità di ciò che ha riprodotto. Comunque, sarà che io non colleziono falsi... e probabilmente, proprio per questo abbiamo punti di vista differenti a riguardo. Un saluto
 

[caravelle82]

23 minuti fa, LOBU dice:

Caro @Rocco68, com'é giusto che sia, ognuno ha i propri parametri per apprezzare l'arte e lo stile di un artista... Parliamo di Rega, Catenacci, Laudicina, Cariello etc. ma non di questo mediocre falsario... ti prego! Figuriamoci se possiamo perdere il nostro tempo a discutere "dell'arte e dello stile" di chi ha realizzato questa moneta del '38 Il falsario, per definizione, non dovrebbe manifestare il "suo" stile ma, dovrebbe essere capace di riprodurre fedelmente l'originale... capace quindi, di non far venire alcun dubbio in merito alla genuinità di ciò che ha riprodotto. Comunque, sarà che io non colleziono falsi... e probabilmente, proprio per questo abbiamo punti di vista differenti a riguardo. Un saluto
 

 

Intervengo solo per darti ragione,quando dici appunto che per il fatto che non segui i falsi d' epoca,non potrai esser d' accordo.

Proprio infatti chi li segue,va a notarne il tipo,la differenza tra li stessi,"la mano" del falsario stesso. Quindi ben vengano appunto queste differenze di busti e particolari. Differenze che ci fanno capire tante cose,anche lo stile.

L' arte la lasciamo agli artisti, quello del falsario è uno stile che tenta di emulare l' originale. Ai tempi "quell' arte" era punita moooolto severamente( arte non era😁)

Saluti😉

Modificato 30 Settembre, 2022 da caravelle82

[Rocco68]

1 ora fa, LOBU dice:

ma non di questo mediocre falsario... ti prego! Figuriamoci se possiamo perdere il nostro tempo a discutere "dell'arte e dello stile" di chi ha realizzato questa moneta del '38

Caro Lorenzo, in questa discussione si condividono i falsi d'epoca delle monete e medaglie Napoletane ,  si discute di falsari , di metodi , di leghe di metalli  e di stili, non si fanno certo paragoni con i Grandi  Artisti che hai elencato.

Qui il tempo lo perde con piacere chi come me  Ama questa "collezione parallela" alle monete coeve , e non mi sembra giusto sminuire questo tipo di Collezionismo.

Un caro saluto e buona Collezione a tutti.

[LOBU]

Ciao @Rocco68... da quello che scrivi, si evince che probabilmente non hai mai letto questa discussione sin dall'inizio... prova a leggere anche solo la prima pagina e capirai che, l'intento dell'autore Francesco77 non era certo quello di disquisire su quale medaglia o moneta falsa collezionare... su quale falsario era riconoscibile o collezionabile... ma bensì, l'intento era mettere in guardia i collezionisti del "vero", dell'autentico... sostanzialmente per evitare di prendere un bidone. E' proprio per questo che io stesso ti ho ringraziato per aver condiviso le piastre false, pur non collezionando monete false... perché in questo modo hai messo in guardia i collezionisti che di fronte a quei particolari conii, da oggi saranno più attenti. Quindi, in questa discussione, ben vengano i paragoni tra i migliori artisti/falsari e gli artisti/incisori della zecca di Napoli. Con questo ti saluto e mi dispiace che il mio intervento sia stato travisato. 

[Rocco68]

8 ore fa, LOBU dice:

Ciao @Rocco68... da quello che scrivi, si evince che probabilmente non hai mai letto questa discussione sin dall'inizio...

Buongiorno caro Lorenzo, ti prometto che rileggerò dall'inizio la discussione di Francesco di Rauso, che di sicuro saprai è  un Grande collezionista di falsi d'epoca Napoletani .

8 ore fa, LOBU dice:

per evitare di prendere un bidone

E' vero che la discussione è nata per mettere in guardia i collezionisti dai bidoni...ma il bidone lo si prende SOLO con i falsi moderni perché come avrai notato ci sono falsi d'epoca che hanno un valore superiore alle nobili monete genuine, 

 

Buona Collezione a tutti.

 

 

[caravelle82]

7 ore fa, Rocco68 dice:

Buongiorno caro Lorenzo, ti prometto che rileggerò dall'inizio la discussione di Francesco di Rauso, che di sicuro saprai è  un Grande collezionista di falsi d'epoca Napoletani .

E' vero che la discussione è nata per mettere in guardia i collezionisti dai bidoni...ma il bidone lo si prende SOLO con i falsi moderni perché come avrai notato ci sono falsi d'epoca che hanno un valore superiore alle nobili monete genuine, 

 

Buona Collezione a tutti.

 

 

 

Buongiorno

Considerazione che ti ho fatto milioni di volte Rocco,ovvero il costo dei falsi che egualia e supera pure il prezzo degli originali.

Questo accade anche per i " falsetti" d' epoca del Regno d' Italia, Repubblica(che tra l' altro ho).

Oramai,essendo che sono apprezzati,ricercati e studiati,i venditori hanno alzato assai l' asticella,anche troppo!

Saluti 😁

Modificato 1 Ottobre, 2022 da caravelle82

[caravelle82]

22 minuti fa, Rocco68 dice:

Buongiorno caro Lorenzo, ti prometto che rileggerò dall'inizio la discussione di Francesco di Rauso, che di sicuro saprai è  un Grande collezionista di falsi d'epoca Napoletani .

E' vero che la discussione è nata per mettere in guardia i collezionisti dai bidoni...ma il bidone lo si prende SOLO con i falsi moderni perché come avrai notato ci sono falsi d'epoca che hanno un valore superiore alle nobili monete genuine, 

 

Buona Collezione a tutti.

 

 

 

È chiaro che se prendi na PATACCA,prendi na fregatura,a meno che ne sei cosciente come me che ogni tanto le prende ( prezzo ovviamente irrisorio)e le posta pure nella discussione "parlando con leggerezza delle nostre....patacche!" .

Ma questa,è un' altra storia🤣

Modificato 1 Ottobre, 2022 da caravelle82

[borbonik]

9 ore fa, LOBU dice:

Ciao @Rocco68... da quello che scrivi, si evince che probabilmente non hai mai letto questa discussione sin dall'inizio... prova a leggere anche solo la prima pagina e capirai che, l'intento dell'autore Francesco77 non era certo quello di disquisire su quale medaglia o moneta falsa collezionare... su quale falsario era riconoscibile o collezionabile... ma bensì, l'intento era mettere in guardia i collezionisti del "vero", dell'autentico... sostanzialmente per evitare di prendere un bidone. E' proprio per questo che io stesso ti ho ringraziato per aver condiviso le piastre false, pur non collezionando monete false... perché in questo modo hai messo in guardia i collezionisti che di fronte a quei particolari conii, da oggi saranno più attenti. Quindi, in questa discussione, ben vengano i paragoni tra i migliori artisti/falsari e gli artisti/incisori della zecca di Napoli. Con questo ti saluto e mi dispiace che il mio intervento sia stato travisato. 

 

In questa discussione si è venuta a creare una carrellata di veri e propri pezzi di storia napoletana, i falsi in oggetto sono stati realizzati per circolare a differenza delle patacche, create per ingannare i collezionisti. 

 

[Rocco68]

Il 1/10/2022 alle 09:19, borbonik dice:

In questa discussione si è venuta a creare una carrellata di veri e propri pezzi di storia napoletana

E allora arricchiamola con nuovi pezzi !

Piastra 1841, con ancora traccia di argentatura. 

[demonetis]

2 ore fa, Rocco68 dice:

E allora arricchiamola con nuovi pezzi !

Piastra 1841, con ancora traccia di argentatura. 

 

Ciao Rocco, è tua? Puoi riportare il peso?

Grazie!

[Rocco68]

35 minuti fa, demonetis dice:

Ciao Rocco, è tua? Puoi riportare il peso?

Grazie!

 

Ciao Demonetis

Peso 21,80 grammi

Tondello molto sottile

[nikita_]

Ciao a tutti, presa questa mattina in ciotola a due euro, presenta delle raschiature non vive, credo già patinate nel tempo in entrambi i lati, per verificarne la bonta?

1857 - diametro mm 36,50 e grammi 21,60

[caravelle82]

4 minuti fa, nikita_ dice:

Ciao a tutti, presa questa mattina in ciotola a due euro, presenta delle raschiature non vive, credo già patinate nel tempo in entrambi i lati, per verificarne la bonta?

1857 - diametro mm 36,50 e grammi 21,60

 

Un gran bell' acchiappo! Complimenti! Pagato nulla e sempre falso d' epoca è!

Sarei d' accordo con te,che senso avrebbe altrimenti? 

 

[Rocco68]

Complimenti @nikita_, gran bel pezzo di storia!

Belli da vedere anche i segni di saggiatura.

[nikita_]

22 ore fa, Rocco68 dice:

Belli da vedere anche i segni di saggiatura.

Ciao, noto che anche su di un falso per i graffi di saggiatura hanno risparmiato il profilo del Re, in teoria non ce ne sarebbe stato di bisogno, potevano deturparlo una volta che era stata appurata la contraffazione, ma meglio così 

Modificato 7 Novembre, 2022 da nikita_

[nikita_]

Il 6/11/2022 alle 10:46, nikita_ dice:

 

1857 - diametro mm 36,50 e grammi 21,60

 

Ciao a tutti, per questo 120 grana qualche anno fa avevo aperto un topic a parte per sapere se era stato prodotto all'epoca o meno, la reinserisco una volta che non è presente in questa discussione specifica riservata ai falsi.

Leggermente più grande ma più leggera della precedente sempre del 1857.

1857 - diametro mm 37,00 e grammi 21,00

 

[Rocco68]

Ciao @nikita_, coevo e non moderno