monbalda Inviato 11 Giugno, 2011 #51 Inviato 11 Giugno, 2011 (modificato) :lol: e vero mb,mi sono focalisato sul inscrizione "AVRIA" un gran salute....e complimenti per queste richerce piu che passionnante..... :D Per comodità - allego link Aitone Doria http://www.treccani....io-Biografico)/ Grazie mille profausto per il link "dotto" , anche se una scheda senz'altro più schematica con la biografia di Aitone Doria si trova in questo link che avevo già indicato: http://www.condottie...ONE%20DORIA.htm Piuttosto che ne dite di questa ipotesi di attribuzione ? Saluti MB Modificato 11 Giugno, 2011 da monbalda Cita
jagd Inviato 11 Giugno, 2011 Autore #52 Inviato 11 Giugno, 2011 buonaserra mb,una ipotesi con l'effetto di un terramoto :lol: ringrazio pure adamaney,per iso studi e richerce....... :D per esempiari coniati cosi bene,con un "must" di moneta genovese,e un puo bonifacinca.....e un ipotesi d'apresso me piu che justa......peccato ancora l'absenza di scritti...che fano molti difetti per quest epoqua.....ma la strada e fatta.....e il tizzone acceso...... :lol: Cita
monbalda Inviato 11 Giugno, 2011 #53 Inviato 11 Giugno, 2011 (modificato) Grazie jagd del tuo parere che farà senz'altro piacere ai nostri adamaney :). Interventi degli altri con qualche parere in proposito ...? saluti MB Modificato 11 Giugno, 2011 da monbalda Cita
profausto Inviato 11 Giugno, 2011 #54 Inviato 11 Giugno, 2011 l'ipotesi è affascinante ! se poi si libera la fantasia.. ....... quando i "suoi" marinai genovesi protestarono vigorosamente, accusando il D. di malversazione perchè la paga veviva loro versata in moneta con potere d'acquisto inferiore a quello previsto, mi viene spontaneo pensare alle monetine che ci occupano!.....:) .... avrebbero preferito denaro Genovese.... Ma parlando piu' concretamente, forse una motivazione plausibile ed ufficiale per battere moneta poteva essere quando Aitone fu utilizzato dal nuovo Governo di Genova come proprio rappresentante in Corsica, per tentare un accordo con la feudalità locale in perenne rivolta. Cita
monbalda Inviato 11 Giugno, 2011 #55 Inviato 11 Giugno, 2011 Grazie profausto per i tuoi contributi sempre appropriati ed utili alla riflessione: entrambi spunti interessanti, su cui riflettere, anche se la seconda mi pare forse un poco più debole per giustificare un'emissione vera e propria a suo nome. Vediamo se arrivano anche altri pareri. A questo proposito e per chiarirci tutte le idee volevo chiedere ai nostri amici còrsi se c'è un'area precisa dell'isola in cui sono segnalati ritrovamenti di queste monete: si trovano genericamente al sud o in una parte più ristretta (verso Bonifacio ad esempio, o altro)? Saluti MB Cita
jagd Inviato 11 Giugno, 2011 Autore #56 Inviato 11 Giugno, 2011 (modificato) justo prof....forse aitone a battuto monete con l'aprobazione nel nuovo governo di genova.....ci erano gia quelle con il B,per la citta....e perche no quelle con il A,per un nuovo stato fidele a genova,condutto per lui???? sono rarissime.....4 esmplari trovati,3 inseme,1 a 50kilometri piu lontano....tutti nel mezzo sud............uniqui che o visto..... Modificato 11 Giugno, 2011 da jagd Cita
monbalda Inviato 11 Giugno, 2011 #57 Inviato 11 Giugno, 2011 (modificato) sono rarissime.....4 esmplari trovati,3 inseme,1 a 50kilometri piu lontano....tutti nel mezzo sud............uniqui che o visto..... caro jagd gli adamaney me ne hanno segnalati qualcuno di più e Malbrunot pareva aver indicato loro un'unica zona di provenienza, anche se piuttosto ampia, dell'isola. Ma vediamo poi cosa diranno nella loro pubblicazione (anche se quando verrò per schedare le altre monete spero tu mi possa far vedere anche queste monete oltre a tutte quelle genovesi e toscane in lista ). Grazie delle indicazioni. Un caro saluto MB Modificato 11 Giugno, 2011 da monbalda Cita
sovering Inviato 11 Giugno, 2011 #58 Inviato 11 Giugno, 2011 Buonasera a tutti. Penso che adamaney ha un molto buono ragionamento sulla moneta e perché non Ottone Doria. Sarebbe buono di sapere approssimativamente quanta moneta si estate rescencé in corso, Sardegna ed Italia. Mi accorgo che ci sono discretamente monete inedite in corso e ciò è molto interessante per il numismatie. a prestu Cita
profausto Inviato 12 Giugno, 2011 #59 Inviato 12 Giugno, 2011 ............... anche se la seconda mi pare forse un poco più debole per giustificare un'emissione vera e propria a suo nome. ......... Si è vero!........però potrebbe aver ottenuto autorizzazione per cause contingenti, a battere "gettoni" o gettoni di conto, che nel medioevo, mi pare fosse una prassi abbastanza diffusa...... Ma forse mi sto allargando un po...:rolleyes: Cita
monbalda Inviato 15 Giugno, 2011 #60 Inviato 15 Giugno, 2011 (modificato) ............... anche se la seconda mi pare forse un poco più debole per giustificare un'emissione vera e propria a suo nome. ......... Si è vero!........però potrebbe aver ottenuto autorizzazione per cause contingenti, a battere "gettoni" o gettoni di conto, che nel medioevo, mi pare fosse una prassi abbastanza diffusa...... Ma forse mi sto allargando un po...:rolleyes: Le funzioni dei gettoni e/o tessere medievali a seconda delle diverse tipologie, secondo me vanno ancora studiate e messe ben a fuoco, soprattutto per l'area italiana. In base alle tipologie, ma anche ai contesti di ritrovamento sto tentando una prima sintesi a livello sub-regionale toscano/alto-tirrenico (secondo me servono anche registrazioni archeologiche piuttosto dettagliate...). In base alle loro caratteristiche però dovremmo ragionare anzitutto se questi esemplari postati da jagd possano essere gettoni o monete. Secondo voi ? Tu che ne hai proposto questa "lettura", profausto, che ne dici ? e gli altri esperti di monetazione ligure o di gettoni medievali? Comunque riguardo a questi pezzi ogni spiegazione sull'origine e la motivazione storica è senz'altro possibile, ma magari in seguito ad uno studio più di dettaglio anche della documentazione scritta sopravvissuta e tutti gli altri approfondimenti necessari, dopo la lettura e la definizione più certa possibile autorità emittente e dei caratteri dell'emissione stessa. Per questo aspettiamo lo studio di adamaney: sono certa che attraverso il forum ne avremo notizia appena possibile. Con questo mi/vi chiedo se poi non sarebbe il caso di spostare questa discussione nella sezione medievale italiana. Saluti MB Modificato 15 Giugno, 2011 da monbalda Cita
profausto Inviato 20 Giugno, 2011 #61 Inviato 20 Giugno, 2011 Senza pretesa di rigore scientifico Questo verso del Denaro (con punto di domanda) da ns catalogo - Bonifacio - mi richiama analogie con la moneta (o gettone) che ci occupa. ....Forse sono fuori strada!........ Ma sarebbe opportuno avere chiare idee dei rapporti e mansioni tra il Doria e Bonifacio....... Spero negli esperti,! Cita
fra crasellame Inviato 20 Giugno, 2011 #62 Inviato 20 Giugno, 2011 (modificato) Una lettura: Mio collegamento Modificato 20 Giugno, 2011 da fra crasellame Cita Awards
fra crasellame Inviato 20 Giugno, 2011 #63 Inviato 20 Giugno, 2011 Comunque a guardarle bene non sembrano gettoni, ma monetine vere e proprie. Certo sarebbe di importanza capitale studiare un ritrovamento... e se in qualche vecchio archivio saltasse fuori anche qualche documento... :rolleyes: Cita Awards
monbalda Inviato 20 Giugno, 2011 #64 Inviato 20 Giugno, 2011 Una lettura: Mio collegamento Grazie Fra, anche se l'aveva già indicato profausto (post 49 ) ;) ! Saluti MB Cita
fra crasellame Inviato 20 Giugno, 2011 #65 Inviato 20 Giugno, 2011 Una lettura: Mio collegamento Grazie Fra, anche se l'aveva già indicato profausto (post 49 ) ;) ! Saluti MB Sono rimasto indietro di parecchio... Cita Awards
monbalda Inviato 20 Giugno, 2011 #66 Inviato 20 Giugno, 2011 Senza pretesa di rigore scientifico Questo verso del Denaro (con punto di domanda) da ns catalogo - Bonifacio - mi richiama analogie con la moneta (o gettone) che ci occupa. ....Forse sono fuori strada!........ Ma sarebbe opportuno avere chiare idee dei rapporti e mansioni tra il Doria e Bonifacio....... Spero negli esperti,! Caro profausto, il tuo rilievo è assolutamente pertinente: e infatti prima della lettura AVRIE nella legenda era stato supposto che e due serie fossero in qualche modo "parallele", una per Bonifacio (B) ed una per Ajaccio (Ai). Penso in realtà che anche le altre serie di emissioni còrse bassomedievali vadano riviste, magari anche alla luce anche di qualche ritrovamento ben datato, oltre che di qualche nuovo documento. Saluti MB Cita
monbalda Inviato 20 Giugno, 2011 #67 Inviato 20 Giugno, 2011 Una lettura: Mio collegamento Grazie Fra, anche se l'aveva già indicato profausto (post 49 ) ;) ! Saluti MB Sono rimasto indietro di parecchio... Caro Fra era solo un modo "scherzoso" (!) per dirti che ci fa piacere, nonostante i tuoi impegni, averti di nuovo tra noi :). A presto MB Cita
fra crasellame Inviato 20 Giugno, 2011 #68 Inviato 20 Giugno, 2011 Una lettura: Mio collegamento Grazie Fra, anche se l'aveva già indicato profausto (post 49 ) ;) ! Saluti MB Sono rimasto indietro di parecchio... Caro Fra era solo un modo "scherzoso" (!) per dirti che ci fa piacere, nonostante i tuoi impegni, averti di nuovo tra noi :). A presto MB sono offesissimo!!! :lol: Cita Awards
Corsodinazione Inviato 21 Novembre, 2011 #69 Inviato 21 Novembre, 2011 Ecco un A ....;......scoperto oggi in spolverendo il tireto del officio.................. ..............0,9 g ..........................URL=http://imageshack.us/photo/my-images/46/a002h.jpg/][/url] ...........à...prosima 2 Cita
jagd Inviato 21 Novembre, 2011 Autore #70 Inviato 21 Novembre, 2011 ecco un esemplare di piu a studiare...... :lol: imblematica monetina..........grazie a paolo per aver ricercato la discuzione....... :lol: a prestu cumpa,una di piu nella zucca!!! :lol: Cita
fra crasellame Inviato 22 Novembre, 2011 #71 Inviato 22 Novembre, 2011 Bella monetina!!! Bravo corsodinazione :) Cita Awards
sovering Inviato 31 Dicembre, 2011 #72 Inviato 31 Dicembre, 2011 (modificato) per recintare l'anno 2011,une monetina alla A scoperta fine settimana ultima.chi viene ad aggiungersi alla mia collezione ed una di più a studiare. il suo peso è di 0.48 grammi il suo diametro di 13 mn Pace è Salute a tutti Modificato 31 Dicembre, 2011 da sovering Cita
profausto Inviato 31 Dicembre, 2011 #73 Inviato 31 Dicembre, 2011 chissa quante cose ha da raccontare questa monetina! ma nessuno finora l'ascolta!.... :nea: La nominerei " moneta! emblematica dell'anno! Cita
fra crasellame Inviato 1 Gennaio, 2012 #74 Inviato 1 Gennaio, 2012 Chissà che nel 2012 i Maya non ne svelino l'arcano segreto :D Cita Awards
monbalda Inviato 1 Gennaio, 2012 #75 Inviato 1 Gennaio, 2012 (modificato) chissa quante cose ha da raccontare questa monetina! ma nessuno finora l'ascolta!.... :nea: La nominerei " moneta! emblematica dell'anno! In realtà si sta ancora lavorando alla decrittazione di tutte le cose che racconta, perchè sono in codice e bisogna essere più certi possibile di leggerle bene. Ma appena ci saranno novità positive - e dovrebbe essere davvero in questo 2012 - sarete certamente tra i primi ad essere informati, con o senza l'aiuto dei Maya ;)! Per il resto pienamente d'accordo con profausto per la "nomina"... Un caro saluto ed un augurio di buon anno a tutt* , ma se mi consentite soprattutto ai nostri amici còrsi e a profausto, che ci piacerebbe leggere più spesso nella sezione medievale (anche se con tutto il "lavoro" che si svolge in altre parti del forum, capisco... :)) MB Modificato 1 Gennaio, 2012 da monbalda Cita
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