LA PIU' ANTICA

[Claudius]

Ciao a tutti,
io studio e raccolgo monete antiche, soprattutto romane.
Però trovo molto affascinanti anche le monete papali, uniche nel suo genere e genuinamente nostrane.
Pongo due quesiti da perfetto ignorante.
Quando furono coniate le prime monete papali? IX secolo?
Qual è il testo ri riferimento? Esiste un libro di lettura e studio semplice ma completo su questa monetazione?
Grazie a tutti

[piergi00]

Per quanto riguarda i testi di riferimento prova a leggere questa discussione

[url="http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=6980&st=0&p=78423&#entry78423"]http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic...423&#entry78423[/url]

Sulle monete papali piu' antiche trovi qualcosa in questo sito :

[url="http://www.classicitaliani.it/muratori/dissert27.htm"]http://www.classicitaliani.it/muratori/dissert27.htm[/url] Modificato 20 Dicembre, 2005 da piergi00

[Claudius]

Grazie pier

[Maffeo]

Le più antiche monete papali sono i denari "antiquiores" coniati da metà 700 a fine 900. Ecco un esempio: denario del 872-882 con al d. monogramma di Papa Giovanni VIII, al r. monogramma dell'Imperatore Ludovico II.

[Horben Tumblebelly]

[quote]Le più antiche monete papali sono i denari "antiquiores" coniati da metà 700 a fine 900. Ecco un esempio: denario del 872-882 con al d. monogramma di Papa Giovanni VIII, al r. monogramma dell'Imperatore Ludovico II.[/quote]
Grazie Maffeo.Questa è una dei tipi di moneta a cui alludevo (cioè papa e imperatore sulla moneta come monogrammi!) in una vecchia discussione di uguale argomento che poi i "cattivoni" hanno fatto perdere.

[Claudius]

bella moneta!!
ma i prezzi di queste "papali" sono "papabili"

[Paleologo]

[quote name='gionata' date='20 dicembre 2005, 20:29']Grazie Maffeo.Questa è una dei tipi di moneta a cui alludevo (cioè papa e imperatore sulla moneta come monogrammi!) in una vecchia discussione di uguale argomento che poi i "cattivoni" hanno fatto perdere.
[right][snapback]80006[/snapback][/right]
[/quote]
Quella era veramente una discussione interessante, peccato per il danno

Grazie comunque a Maffeo che ci ha fornito un esempio delle monete a "doppia sovranità" di cui si era parlato.

[Maffeo]

[quote name='Claudius' date='21 dicembre 2005, 00:03']bella moneta!!
ma i prezzi di queste "papali" sono "papabili"
[right][snapback]80086[/snapback][/right]
[/quote]

almeno nel senso che ci si può permettere una di queste soltanto ad ogni morte di papa

Seriamente, per la gran parte questi denari sono R3 e quando si trovano il prezzo inizia +-1000 euro

L'asta NAC 26 giugno 2003 ne aveva cinque:
2663 Leone IV con Lotario 847-855 BB (tondello rotto) stima 800 real 950
2664 Leone IV con Lotario 847-855 BB+ stima 1500 real 1400
2665 Nicolò I con Ludovico II 858-867 BB stima 1200 real 1400
2666 Giovanni VIII con Ludovico II 872-875 SPL stima 2500 real 5000
2667 Stefano VI con Carlo 885-888 qSPL stima 1400 real. 2000
le stime ed i realizzi sono in chf e si deve aggiungere diritti 15%

[Claudius]

peccato, anche se lo immaginavo.
avrei annoverato volentieri qualche esemplare nella mia raccolta..

[Horben Tumblebelly]

Spero di fare cosa gradita postando anche un'altra delle prime papali!
Questa forse è proprio una delle primissime:
[url="http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=33310&AucID=36&Lot=2183"]Denaro Antiquiores[/url]

[yafet_rasnal]

La piu' antica che conosco e' 1/8 di siliqua di Giovanni IV e Eraclona coniata nel 641

[Horben Tumblebelly]

[quote name='yafet_rasnal' date='02 ottobre 2006, 12:34']La piu' antica che conosco e' 1/8 di siliqua di Giovanni IV e Eraclona coniata nel 641
[right][snapback]157856[/snapback][/right]
[/quote]

Vorrei vederne un'immagine...

[Horben Tumblebelly]

Ecco qualche altro esemplare:

da Munzen & Medaillen GmbH asta 22

EUROPÄISCHE MÜNZEN UND MEDAILLEN
ITALIEN
VATIKAN


No.: 1717
Schätzpreis/Estimate: EUR 750


GREGOR IV., 827-844, und LUDWIG DER FROMME. Denar. *SCS PETRVS um +/GRE/II Rv. +LVDOVVICVS MP um PIVS-Monogramm. 1,30 g. Munt. 2. MEC I, 1034ff. CNI XV, 69, 3. Berman 21. Biaggi 2018.
Sehr schön

[Horben Tumblebelly]

da Munzen & Medaillen GmbH asta 22

EUROPÄISCHE MÜNZEN UND MEDAILLEN
ITALIEN
VATIKAN


No.: 1718
Schätzpreis/Estimate: EUR 750


LEO IV., 847-855, und LOTHAR I. Denar. +.SCS. PETRVS um L(E)O (PA)PA -Monogramm. Rev. +HLOTHARIVS um IMP-Monogramm. 1,60 g. Munt. 2. MEC 1042. CNI XV, 72,1. Berman 26. Biaggi 2023. Schrötlingsfehler.
Sehr schön

[Horben Tumblebelly]

da Munzen & Medaillen GmbH asta 22

EUROPÄISCHE MÜNZEN UND MEDAILLEN
ITALIEN
VATIKAN


No.: 1719
Schätzpreis/Estimate: EUR 1500


ROMANUS I., 897, mit LAMBERTUS. Denar. +SCS PETRWS um ROMANVS-Monogramm Rv. +LAMWERTO MP um ROMA-Monogramm. 1,64 g. Munt. 1. CNI XV, 81, 1. MEC 1062. Berman 50. Biaggi 2042.
Sehr schön