Aiuto per identificare 2 monete

[altrove2000]

Ciao a tutti, volevo chiedere il il vostro aiuto per identificare queste due piccole monete.

la prima in rame presumo ha le seguenti misure 1,9 x 1,8, poiche' quasi rettangolare ho misurato i lati.

la seconda, non so il materiale bronzo o rame presumo, con bella patina , misura 1,1 x 1,3

Grazie

prima moneta

seconda moneta

[karnescim]

le immagini sono molto piccole, non potresti ritagliare i contorni che nulla hanno a che vedere con la moneta con un semplice programmino, così saranno più leggeri e potresti mettere immagini più grandi

se puoi metti anche il peso

[altrove2000]

Spero che cosi' si veda meglio ma con 100k a disposizione non è che si possano postare foto eccellenti purtroppo.

Non ho un bilancino per poter pesare le monete.

Mi auguro che grazie alla vostra esperienza, comunque mi sappiate dire qualcosa. Saluti a tutti

[fedafa]

Si tratta di due denari svevi (o quello che ne resta) emessi a nome di Manfredi nella zecca di Messina e/o Manfredonia.

Il primo (la seconda foto è capovolta) catalogato dallo Spahr al n°211, Guglielmi 332 - Minniti 179 (Messina?)

Il secondo (la seconda foto va ruotata di 90° a dx) Spahr 215 - Guglielmi 290 - Minniti 177 (Manfredonia)

[Numi 62]

Confermo identificazione aggiungo solo il nimero nel MIR 140 della zecca di Messina

[altrove2000]

Grazie, sempre molto competenti e veloci nel rispondere.

Saluti a tutti

[karnescim]

visto che effetto fanno foto più grandi?

[altrove2000]

Hai ragione Karnescim , ma con monete cosi' piccole non è sempre facile.

Comunque volevo chiedere se possibile, un link dove rapportare le due monete in mio possesso con altre in buone condizioni, in quanto nella precisa risposta di Fedafa scrive "o quello che ne resta" ;

questo per capire meglio il grado di conservazione ed un eventuale indice di rarita' delle stesse.

Grazie ancora e saluti