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Grazie a tutti. @Ale75Credo che sia la seconda, perchè, guardando con la lente d'ingrandimento, mi sono accorto che quella che pensavo fosse la "O" di "Carolus" in realtà era una "D"... Buona serata

Ci sono regole fiscali che andrebbero rispettate anche se siamo in Italia... Soprattutto quanti di questi venditori son "capaci" ?

o peggio..in 30 anni di numismatica ne ho visti :sia di originali ma anche con manomissioni volontarie...fatte per ovvi motivi. ah ok,allora presumo sia un discorso in generale,purtroppo non ricordo più la data del mio pezzo con FER senza T ricordo solo che è una data comunissima,probabilmente uno degli ultimi anni.

Sì, non credo sia tipico dell'esemplare E su R. Probabilmente Gigante intende altre varianti possibili sulla moneta 5 lire 1871 Milano in generale. Per scrupolo controllerò la mia.

Salve Alan su questo specifico esemplare E su R? non mi risulta,posso dire che il mio ha i consueti FERT tra nodi e rosette. Se invece intendi in generale: ho un esemplare di 5 lire vittorio Emanuele II re d'Italia con sul bordo un FER al posto di FERT (manca una T) ma non ricordo neppure che data è perchè lo ritengo poco interessante. Siamo sicuri che sia un errore umano? dovuto da mancanza di incisione della lettera T oppure è un occlusione della lettera dovuta a sporcizia,usura della ghiera o altri problemi di natura meccanica? Se penso ad esempio ai 10 lire Biga oppure ai 5 lire aquilotto di Vittorio Emanuele III,è pressoche la prassi trovarne con bordo di difficile lettura,spesso quasi liscio.

Pensavo di essere il peggio nelle foto ma vedo che non è cosi.😄 Da quello che riesco a vedere un BB non è cosa assurda comunque sono comuni e Bb o qBb o BB+ cambia poco nel valore solo da SPL in su riescono a salire sopra i 30 euro, almeno da quello che vedo nelle aste.

Sono solo voci, ma

Si @Ale75 intendevo quello.. che capra che sono! 🤣

Quando mai ho parlato di Italia ?

@Carlo. forse intendevi il soldo da 12 denari...ma quella però non è una croce di Gerusalemme (croce potenziata accantonata con 4 crocette) , è una classica croce sempre accantonata con 4 crocette. 🙂

Quando mai c'è stato il comunismo in Italia?

Buonasera @alessandro2960, ho consultato anche il catalogo on line Gigante e nelle note moneta si specifica : " Si conoscono alcuni esemplari di questa moneta che, per un'errata composizione della ghiera, presentano la scritta fe al posto di uno dei tre motti fert della leggenda del contorno ". Quindi se non erro esisterebbe anche questa variante anomala.

Salve non sono capace di capire di che moneta si tratta. Ha un diametro di 18mm e un peso di 3.84 grammi

Paladino TE voleva LO re = pala di notevole valore. Buonanotte!

@Ale75 ah si chiama così la croce con le 4 croci piccole? 🤣 Se non sbaglio i 12 soldi di Carlo Emanuele la presentano, ma non tornava con la legenda.

la rarità esatta di questa variante è ancora da definirsi...col tempo si potrà stabilire con una certa accuratezza. Come ho scritto ho rinvenuto pochissimi esemplari rispetto a quelli standard (al tempo dell'articolo erano 4),frutto di una accurato controllo effettuato tramite motori di ricerca,quali sixbid e acsearch,dove ho visionato diverse centinaia di pezzi da 5 lire Milano 1871 oltre a piattaforme di vendita quali ebay e altro. Dall'articolo ad oggi ne ho incrociati altri 3 tutti in pessima conservazione (mb/bb) a cui va aggiunto questo. Per cui se su qualche centinaio di esemplari controllati siamo a circa una decina di E su R,abbiamo già un buon metro di giudizio. Ne spunteranno fuori altri? ovvio...ancora pochi collezionisti ne sono a conoscenza,difatti questa discussione è un classico esempio:moneta "dormiente" classificata come comune 1871 Milano, sfuggita anche al Perito;per la cronaca...anche la mia era sigillata da professionista. Di certo è raro, ad esempio molto più dell'analogo esemplare 1871 della zecca di Roma...personalmente all'attuale stato delle cose lo ritengo R2. ho visto che è stata inserita anche sul catalogo del forum.

No Carlo poteva essere per via del Carolvs Dux, però ho pensato che non poteva essere perché non mi risultano monete sabaude con croce di Gerusalemme..penso...vero @savoiardo? 😁

Ti ringrazio, nemmeno io conoscevo questa monetazione. Sbirciando altri pezzi in alta conservazione battuti all’asta devo dire che sono monete davvero affascinanti Non posso però estendere così tanto la collezione, avendo il focus sul regno e stati preunitari. Mi sto concentrando in questo momento sulle doppie sabaude di fine settecento, che costano un rene ognuna🤣

perfetto, allora avevo scritto un sacco di castronerie! 🤣

O 1695... oppure 1696... Io propendo per un 1695, mi pare di vedere la parte alta di sinistra di un 5... Ma non potremo essere certi!

Le foto più belle (relative alle ceramiche ripulite) le hai allegate tu, quindi onore al merito!

Secondo me @Ale75 ci ha preso!

Purtroppo l'unica immagine ad ora è quello, un piccolo angolo della gazzetta ufficiale, che quindi sgrana parecchio ingrandendo. Che comunque non cambia molto, lo stemma del camerlengo è noto da prima del conclave e di fatto è quello sulla moneta, null'altro se non la scritta sede vacante

Certo @Carlo., giustissimo, ma solo in quelle occasioni che hai citato tu consulto l'on-line👍.

Su ebay e simili si può vendere qualunque cosa a qualunque prezzo, anche un sasso a 100 €... e magari trovi davvero qualche schizzato che te lo compra.