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Ciao @vitellio , scusami se ti disturbo, tu cosa ne pensi?

Buonasera a tutti, pubblico un aggiornamento e attendo ovviamente pareri a riguardo. Ho trovato una moneta simile, sempre catalogata R4, passata in asta ad Artemide nel 2016. Questa sembrerebbe essere quella che è oggetto di discussione. Allego foto e link. Anche in questo caso è stata sbagliata la catalogazione? O effettivamente la nostra moneta corrisponde a questa? https://www.numisbids.com/sale/1620/lot/537

Buonasera @Anto334, dovrebbe trattarsi del segno lasciato dalla macchina che confeziona i rotolini. Nessun errore di conio, saluti

È probabile che sia di Tolomeo III. Qui si trovano esempi di ottoboli tolemaici: https://numismatics.org/pco/results?q=denomination_facet:"Octobol" Ciao, apollonia

Volevo sapere se poteva essere un errore di conio perché noto più cerchi attorno al bordo come se battuto più volte

Si @favaldar sono scarsissimo a far le foto.. a volte vengono bene ma è solo un caso.. Grazie per il parere, il prezzo pagato è in linea con quanto hai scritto, sotto i 30 euro.

Paladino era ciascuno dei dodici cavalieri che costituivano una specie di guardia nobile di Carlo Magno. La parola "pala" nell’accezione di un quadro o pannello, spesso dipinto, posto sopra o dietro l'altare di una chiesa. 'notte, apollonia

Grazie a tutti. @Ale75Credo che sia la seconda, perchè, guardando con la lente d'ingrandimento, mi sono accorto che quella che pensavo fosse la "O" di "Carolus" in realtà era una "D"... Buona serata

Ci sono regole fiscali che andrebbero rispettate anche se siamo in Italia... Soprattutto quanti di questi venditori son "capaci" ?

o peggio..in 30 anni di numismatica ne ho visti :sia di originali ma anche con manomissioni volontarie...fatte per ovvi motivi. ah ok,allora presumo sia un discorso in generale,purtroppo non ricordo più la data del mio pezzo con FER senza T ricordo solo che è una data comunissima,probabilmente uno degli ultimi anni.

Sì, non credo sia tipico dell'esemplare E su R. Probabilmente Gigante intende altre varianti possibili sulla moneta 5 lire 1871 Milano in generale. Per scrupolo controllerò la mia.

Salve Alan su questo specifico esemplare E su R? non mi risulta,posso dire che il mio ha i consueti FERT tra nodi e rosette. Se invece intendi in generale: ho un esemplare di 5 lire vittorio Emanuele II re d'Italia con sul bordo un FER al posto di FERT (manca una T) ma non ricordo neppure che data è perchè lo ritengo poco interessante. Siamo sicuri che sia un errore umano? dovuto da mancanza di incisione della lettera T oppure è un occlusione della lettera dovuta a sporcizia,usura della ghiera o altri problemi di natura meccanica? Se penso ad esempio ai 10 lire Biga oppure ai 5 lire aquilotto di Vittorio Emanuele III,è pressoche la prassi trovarne con bordo di difficile lettura,spesso quasi liscio.

Pensavo di essere il peggio nelle foto ma vedo che non è cosi.😄 Da quello che riesco a vedere un BB non è cosa assurda comunque sono comuni e Bb o qBb o BB+ cambia poco nel valore solo da SPL in su riescono a salire sopra i 30 euro, almeno da quello che vedo nelle aste.

Sono solo voci, ma

Si @Ale75 intendevo quello.. che capra che sono! 🤣

Quando mai ho parlato di Italia ?

@Carlo. forse intendevi il soldo da 12 denari...ma quella però non è una croce di Gerusalemme (croce potenziata accantonata con 4 crocette) , è una classica croce sempre accantonata con 4 crocette. 🙂

Quando mai c'è stato il comunismo in Italia?

Buonasera @alessandro2960, ho consultato anche il catalogo on line Gigante e nelle note moneta si specifica : " Si conoscono alcuni esemplari di questa moneta che, per un'errata composizione della ghiera, presentano la scritta fe al posto di uno dei tre motti fert della leggenda del contorno ". Quindi se non erro esisterebbe anche questa variante anomala.

Salve non sono capace di capire di che moneta si tratta. Ha un diametro di 18mm e un peso di 3.84 grammi

Paladino TE voleva LO re = pala di notevole valore. Buonanotte!

@Ale75 ah si chiama così la croce con le 4 croci piccole? 🤣 Se non sbaglio i 12 soldi di Carlo Emanuele la presentano, ma non tornava con la legenda.

la rarità esatta di questa variante è ancora da definirsi...col tempo si potrà stabilire con una certa accuratezza. Come ho scritto ho rinvenuto pochissimi esemplari rispetto a quelli standard (al tempo dell'articolo erano 4),frutto di una accurato controllo effettuato tramite motori di ricerca,quali sixbid e acsearch,dove ho visionato diverse centinaia di pezzi da 5 lire Milano 1871 oltre a piattaforme di vendita quali ebay e altro. Dall'articolo ad oggi ne ho incrociati altri 3 tutti in pessima conservazione (mb/bb) a cui va aggiunto questo. Per cui se su qualche centinaio di esemplari controllati siamo a circa una decina di E su R,abbiamo già un buon metro di giudizio. Ne spunteranno fuori altri? ovvio...ancora pochi collezionisti ne sono a conoscenza,difatti questa discussione è un classico esempio:moneta "dormiente" classificata come comune 1871 Milano, sfuggita anche al Perito;per la cronaca...anche la mia era sigillata da professionista. Di certo è raro, ad esempio molto più dell'analogo esemplare 1871 della zecca di Roma...personalmente all'attuale stato delle cose lo ritengo R2. ho visto che è stata inserita anche sul catalogo del forum.

No Carlo poteva essere per via del Carolvs Dux, però ho pensato che non poteva essere perché non mi risultano monete sabaude con croce di Gerusalemme..penso...vero @savoiardo? 😁