Serie divisionale 1970 P

[Giulio158]

La mia serie del 1970 purtroppo presenta numerose monete ossidate.

Quelle d'alluminio presentano delle striature di colore più scuro, il 100 lire sembra avere della ruggine sul bordo, mentre il 500 e il 1000 lire presentano su una sola faccia una patina rossastra.

Oltretutto la plastica è diventata opaca, ma valutate che il 20 lire ha il segno di zecca P.

Foto

Secondo voi si può fare qualcosa per recuperare le monete o mi conviene acquistarne una nuova?

Se decido per la seconda opzione, potrei ricavare qualcosa dalla vendita della mia in queste condizioni?

Aspetto i vostri consigli

Giulio

[Giulio158]

Aggiungo il dettaglio del 20 lire

[Giulio158]

seconda foto della divisionale

[Guest utente3487]

La confezione sembra "gonfiata", cioè ha presenza di aria all'interno oppure si presenta come una confezione di quelle recenti?

[Giulio158]

La confezione sembra "gonfiata", cioè ha presenza di aria all'interno oppure si presenta come una confezione di quelle recenti?

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Sembra piuttosto che vi sia molta umidità all'interno anche se appare un pò gonfiata rispetto ad una in condizioni normali.

[Guest utente3487]

La confezione sembra "gonfiata", cioè ha presenza di aria all'interno oppure si presenta come una confezione di quelle recenti?

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Sembra piuttosto che vi sia molta umidità all'interno anche se appare un pò gonfiata rispetto ad una in condizioni normali.

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Potrebbe esserci qualche micro foro nella confezione? Comunque se nota tracce di umidità, credo che convenga aprire la confezione....

[Giulio158]

La confezione sembra "gonfiata", cioè ha presenza di aria all'interno oppure si presenta come una confezione di quelle recenti?

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Sembra piuttosto che vi sia molta umidità all'interno anche se appare un pò gonfiata rispetto ad una in condizioni normali.

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Potrebbe esserci qualche micro foro nella confezione? Comunque se nota tracce di umidità, credo che convenga aprire la confezione....

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Non penso che vi siano micro fori nella confezione, ma credo che il fenomeno sia dovuto a un cattivo sigillamento della confezione, poichè il problema si presenta per tutte le monete e anche per la parte dove vi è scritto "LA ZECCA ROMA 1970" con la stessa intensità.

Giulio

[Guest utente3487]

Penso dunque che la situazione potrebbe peggiorare, anche perchè è noto che la plastica a lungo andare rilascia sostanze untuose dovute proprio al deterioramento......

[Giovenaledavetralla]

A questo punto ti conviene aprire la confezione e tentare una pulitura con i metodi consigliati su questo forum.

[piergi00]

Condivido i suggerimenti precedenti , meglio aprire la confezione e tentare di salvare il salvabile

In tale stato e' difficile riuscire a vendere la divisionale a qualche collezionista

[Guest utente3487]

Condivido i suggerimenti precedenti , meglio aprire la confezione e tentare di salvare il salvabile

In tale stato e' difficile riuscire a vendere la divisionale a qualche collezionista

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Non escludo che qualcuno sarebbe comunque interessato, vista la presenza del pezzo da lire 20 con il difetto di conio, ad acquistare la serie. In fondo il difetto della confezione è alla luce del sole è quindi chi intende acquistare sa benissimo a cosa va incontro...

[Giulio158]

Aprendo la confezione, ritengo che il 100 e il 50 lire non siano più recuperabili a causa della ruggine come anche l'alluminio.

Il 20 lire presenta un alone verde in alto a sinistra mentre le monete d'argento hanno una faccia con una patina diversa da quella dell'altra come si può vedere in foto.

Aspetto ancora altri vostri suggerimenti poichè anche la mia divisionale del 1970 con il 20 lire normale è nelle stesse condizioni.

Giulio

Modificato 20 Ottobre, 2007 da Giulio158

[Guest utente3487]

Aprendo la confezione, ritengo che il 100 e il 50 lire non siano più recuperabili a causa della ruggine come anche l'alluminio.

Il 20 lire presenta un alone verde in alto a sinistra mentre le monete d'argento hanno una faccia con una patina diversa da quella dell'altra come si può vedere in foto.

Aspetto ancora altri vostri suggerimenti poichè anche la mia divisionale del 1970 con il 20 lire normale è nelle stesse condizioni.

Giulio

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A questo punto l'unica è aprire le confezioni e rimediare in qualche modo, secondo i consigli che le hanno già dato......Certo è che quando hanno pensato di confezionare nella plastica le monete (ormai quasi quarant'anni) non hanno pensato che con il tempo la plastica poteva dare grossi problemi....

[rickkk]

Certo che bel lavoro e che qualità la zecca di Roma in era Repubblicana!

Mi capitano monete di V.E. II e umberto I con i fondi perfettamente a specchio... e 150 anni sul groppone, e non erano certo monete per collezionisti.

Vedere un 100 lire arrugginito o le monete in bronzital tutte impastate... mi fa proprio schifo. E non rimpiango certo di non collezionare nulla di coniato dopo il 1943

[Giulio158]

Certo che bel lavoro e che qualità la zecca di Roma in era Repubblicana!

Mi capitano monete di V.E. II e umberto I con i fondi perfettamente a specchio... e 150 anni sul groppone, e non erano certo monete per collezionisti.

Vedere un 100 lire arrugginito o le monete in bronzital tutte impastate... mi fa proprio schifo. E non rimpiango certo di non collezionare nulla di coniato dopo il 1943

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Complimenti, è veramente una magnifica moneta.

Sono d'accordo nel ritenere veramente scarsa la qualità di questo genere di monete, che ora sarò costretto a togliere dall'involucro ormai deteriorato.

Giulio

[Guest utente3487]

Dovrebbero pensare a confezioni come quelle previste per le serie a fondo specchio........

[iacchetti]

Certo che bel lavoro e che qualità la zecca di Roma in era Repubblicana!

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Anche in era euro la qualità delle monete confezionate lascia a desiderare, a mè è capitato con alcune divisionali che mi si sono macchiate le monete centesimali, le ho spedite all'IPZS chiedendone la sostituzione e me le hanno sostituite.

[Giulio158]

Vorrei porvi alcune domande:

1) A che cosa è dovuta la mancanza della stanghetta nel segno di zecca R nel 20 lire?

2)Può essere considerata o no una variante una moneta che presenti la stanghetta in oggetto solo parziale o molto più sottile?

3)Esiste un metodo per impedire che le divisionali diventino come la mia?

Aspetto le vostre risposte

Giulio

[Guest utente3487]

Vorrei porvi alcune domande:

1) A che cosa è dovuta la mancanza della stanghetta nel segno di zecca R nel 20 lire?

2)Può essere considerata o no una variante una moneta che presenti la stanghetta in oggetto solo parziale o molto più sottile?

3)Esiste un metodo per impedire che le divisionali diventino come la mia?

Aspetto le vostre risposte

Giulio

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1) Questo difetto secondo la maggioranza dei collezionisti è attribuito ad un riempimento del conio per la presenza di scorie che in pratica avrebbe riempito l'astina della lettera R. Personalmente questa ipotesi non mi ha mai convinto pienamente e ho sempre ritenuto la moneta difettata frutto di una sorta di "sabotaggio" posta in essere dalle maestranze per protestare contro la distribuzione da parte della Zecca delle monete da lire 1000 di prova solo a pochi eletti.Ma è una opinione personale....

2) Rientrano anche questi tra i difetti di conio...

3)Bella domanda. Secondo me la plastica, ancorchè sottovuoto, alla lunga porta a questi problemi.Ritengo che si dovrebbe confezionare le monete come le serie Proof...

[Paolino67]

1) Questo difetto secondo la maggioranza dei collezionisti è attribuito ad un riempimento del conio per la presenza di scorie che in pratica avrebbe riempito l'astina della lettera R. Personalmente questa ipotesi non mi ha mai convinto pienamente e ho sempre ritenuto la moneta difettata frutto di una sorta di "sabotaggio" posta in essere dalle maestranze per protestare contro la distribuzione da parte della Zecca delle monete da lire 1000 di prova solo a pochi eletti.Ma è una opinione personale....

Francamente non credo possa essere andata così. E' proprio il punto 2, ossia la presenza di parecchie monete "intermedie", nelle quali la stanghettina diventa via via più evanescente sino a scomparire del tutto, che giustifica il riempimento progressivo del conio in quel punto, proprio come successo per l'Euro senza firma del 2002 (e anni successivi). Fosse stato un sabotaggio ci troveremmo monete con la R (normali) e altre con la P (dopo l'alterazione dei conii), senza vie di mezzo.

[Guest utente3487]

1) Questo difetto secondo la maggioranza dei collezionisti è attribuito ad un riempimento del conio per la presenza di scorie che in pratica avrebbe riempito l'astina della lettera R. Personalmente questa ipotesi non mi ha mai convinto pienamente e ho sempre ritenuto la moneta difettata frutto di una sorta di "sabotaggio" posta in essere dalle maestranze per protestare contro la distribuzione da parte della Zecca delle monete da lire 1000 di prova solo a pochi eletti.Ma è una opinione personale....

Francamente non credo possa essere andata così. E' proprio il punto 2, ossia la presenza di parecchie monete "intermedie", nelle quali la stanghettina diventa via via più evanescente sino a scomparire del tutto, che giustifica il riempimento progressivo del conio in quel punto, proprio come successo per l'Euro senza firma del 2002 (e anni successivi). Fosse stato un sabotaggio ci troveremmo monete con la R (normali) e altre con la P (dopo l'alterazione dei conii), senza vie di mezzo.

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Mi sono spiegato male: le monete sono state coniate con il difetto ma è stata la loro immissione in circolazione che potrebbero configurare il sabotaggio, in quanto si è ignorato il controllo di qualità favorendo poi addirittura il confezionamento delle monete difettate nelle serie.Nel 2001 questo avvenne con gli esemplari da lire 10 del 2001, quando la negligenza causò la coniazione di monete con l'asse spostato di 180 gradi che vennero artatamente inserite in alcune serie.In quel caso riuscimmo ad individurare la colpevole....

[Lupo Alberto]

Certo è che la nostra Zecca negli anni ne ha sfornati di pezzi "strani": 5 Lire con l'1 rovesciato o con l'asse a medaglia, 20 lire del '57 con due differenti tipi di 7 (stretto e largo), bimetalliche coniate su un unico tondello in acmonital ecc. ecc. Alla faccia del controllo di qualità.....

[Guest utente3487]

Certo è che la nostra Zecca negli anni ne ha sfornati di pezzi "strani": 5 Lire con l'1 rovesciato o con l'asse a medaglia, 20 lire del '57 con due differenti tipi di 7 (stretto e largo), bimetalliche coniate su un unico tondello in acmonital ecc. ecc. Alla faccia del controllo di qualità.....

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Concordo perfettamente. Molto spesso la quantità va a discapito della qualità.....

[Giulio158]

Volevo ancora fare una domanda:

La coniazione dei 20 lire P è avvenuta in maniera continua o ad intervalli?

Cioè da quando si è presentato il problema tutte le monete sono state coniate con il difetto o questo è poi scomparso e solo dopo si è nuovamente riverificato.

Vi porgo questa domanda poichè mi è capitato di vedere alcune serie del 1970 P, tolte dalla loro scatola originale in mezzo ad altre serie normali.

[Guest utente3487]

Volevo ancora fare una domanda:

La coniazione dei 20 lire P è avvenuta in maniera continua o ad intervalli?

Cioè da quando si è presentato il problema tutte le monete sono state coniate con il difetto o questo è poi scomparso e solo dopo si è nuovamente riverificato.

Vi porgo questa domanda poichè mi è capitato di vedere alcune serie del 1970 P, tolte dalla loro scatola originale in mezzo ad altre serie normali.

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Non ci sono notizie certe in merito ma presumo che le lire 20 difettate siano state coniate da una sola pressa in un determinato momento, non essendo logico che lo stesso difetto si sia ripresentato in più occasioni...