SICULO-PUNICA

[cori]

...tempo fa...con l'occasione di una visita a Leptis Magna ho potuto osservare che

molte iscrizioni in latino scolpite su delle lastre in marmo erano tradotte in una scrittura molto particolare...e anche bella da vedere...il punico.

Ora mi chiedo se questa lingua é stata tradotta...possibile che esista poco o niente per quanto riguarda i valori nominali delle monete puniche?

notate poi che a dx del cavallo c'é un piccolo simbolo circolare....qual'é il significato? cosa rappresenta?

Marco

Modificato 28 Marzo, 2006 da cori

[siredu]

Esa moneda es una acuñación hispanocartaginesa, si tiene un peso aproximado de 8-8,30 gr y un diámetro de 22-23 mm es una unidad (bronce -AE). Catalogada en el Corpvs Nvmmvm Hispaniae de Leandre Villaronga con el número 40.

A:Cabeza de Tanit a izquierda con espigas en el peinado

R: Cabeza de caballo a derecha, con letra fenicia "yod" delante del cuello.

[cori]

muchas gracias, siredos para la identificaciòn :D

Saludos...Marco

[miglio81]

Secondo me è un bronzo sardo-punico, e lo si vede dalla presenza di Kore e non di Tanit o Persefone.

AE-300-264 a.C.

D/ Testa di Kore a sinistra

R/ Protome di cavallo a destra

[roth37]

Secondo me è un bronzo sardo-punico, e lo si vede dalla presenza di Kore e non di Tanit o Persefone.

AE-300-264 a.C.

D/ Testa di Kore a sinistra

R/ Protome di cavallo a destra

112676[/snapback]

Per quanto possa valere concordo con Miglio81

roth37

[cori]

Secondo me è un bronzo sardo-punico, e lo si vede dalla presenza di Kore e non di Tanit o Persefone.

AE-300-264 a.C.

D/ Testa di Kore a sinistra

R/ Protome di cavallo a destra

112676[/snapback]

aggiudicato...grazie miglio...grazie roth

Marco

[miglio81]

Ti do' anche un riferimento di catalogo...Montenegro n°5581

Anche se dovresti darmi peso e diametro. ;)

[cori]

ciao miglio...eccoti accontentato...

peso 5,5gr

Diametro 19-20mm

Grazie ancora....Marco

[miglio81]

Ciao cori, confermo! Montenegro n°5581! :D

[siredu]

Saludos "Cori" y "Miglio81", yo sigo pensando lo mismo que en mi primer post:

[miglio81]

Questo è il bronzo Sardo-Punico di cori: :D

[miglio81]

E questo è il rovescio...

[siredu]

El símbolo que hay delante del caballo de la moneda que propone miglio81 es un glóbulo, no se parece en absoluto con el símbolo de la moneda de Cori, para mi es una letra fenicia :)

miglio81, es un placer para mi enfrentar opiniones distintas como esta.

¿Sardo púnica o hispano cartaginesa?

Saludos

[cori]

El símbolo que hay delante del caballo de la moneda que propone miglio81 es un glóbulo, no se parece en absoluto con el símbolo de la moneda de Cori, para mi es una letra fenicia  :)

miglio81, es un placer para mi enfrentar opiniones distintas como esta.

¿Sardo púnica o hispano cartaginesa?

Saludos

114577[/snapback]

concordo con Siredu...il punto non é un globetto ma una lettera fenicia o punica....

poi mi chiedo...Tanit e Kore é la stessa cosa?

Marco

[miglio81]

Allora dietrofront...se mi dici che non è un globetto, ma una "o" fenicia, stiamo parlando di una siculo-punica, (e non di una sardo...), in questo caso si parla di Tanit (o Persefone e non di Kore).

Montenegro n° 5565

Per quanto riguarda Tanit-Kore, è un pò complessa da spiegare...diciamo che è più uno stile iconografico che altro.... :)

Tanit anche conosciuta come Persefone, è Dea della vegetazione primaverile, e quindi del sole benefico e della fertilità.

Il suo culto, tramite i cartaginesi si trasmise in tutto il mar mediterraneo, prima in Arcadia, poi in Messenia, Laconia e in generale nelle zone agricole dell'Ellade, arrivando poi in Magna Grecia, e tra il V e il III sec. a.C. presso i Romani che la chiamarono Proserpina... <_<

Tanit era il nome che i Cartaginesi davano alla Luna, che cambia a seconda delle fasi lunari.

Figlia di Zeus e di Demetra era presente nella mitologia greca sotto due aspetti:

il primo è quello della Dea infernale, sposa di Ade e signora dei morti, con aspetto spaventoso.

Il secondo, è quello associato al mito di Demetra, la Madre Terra, di cui Tanit è la Kore, cioè la figlia... :wacko:

Ed ecco che scende in campo un suo nuovo nome....

Diciamo che i greci si rivolsero a lei nella seconda ipotesi...e cioè per tutelare l'agricoltura e la fecondità campestre. :)

Questo è per spiegare la complessità della figura mitologica, ma adesso parliamo di MONETE.... :P

L'evoluzione iconografica di tale Dea identifica, con diverse fattezze, le varie zecche delle varie zone in cui era coniata, tanto che è possibile identificare in molti casi la provenienza solo dal volto di Tanit.

E' inutile dire che la sua immagine impressa su monete siculo puniche, era più curata artisticamente, che in quelle nord-africane o sardo-puniche.

Anche le zecche sarde avevano il loro stile tanto da essere propriamente identificato.

In alcuni manuali, (Montenegro compreso), quest'ultimo stile è identificato con Kore, (che è sempre un nome di Tanit), io credo solo per riconoscere i vari stili e farne chiarezza.

Comunque ti rimando anche al sito dell'amico roth37 che in materia ha realizzato un ottimo lavoro... :P

http://www.roth37.it/COINS/Tanit/index.html

Modificato 22 Aprile, 2006 da miglio81

[cori]

Allora dietrofront...se mi dici che non è un globetto, ma una "o" fenicia, stiamo parlando di una siculo-punica, (e non di una sardo...), in questo caso si parla di Tanit (o Persefone e non di Kore).

Montenegro n° 5565

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caro Miglio...... :D ho un bel casino in testa.... :D

Grazie ancora Marco

[VERUS]

Ciao a tutti

Credo anch'io, come Siredu, che il segno posto

davanti alla protome di cavallo sia una lettera fenicia

Cercando sul volume di Piras "Le monete Sardo-puniche"

credo che si tratti di un Ayin, suono semivocalico che nelle

lingue semitiche, è una A chiusa che tende ad una O

Inoltre sotto il collo del cavallo mi sembra di vedere un globetto

se così è, la classificazione secondo Piras sarebbe

TIPO A n. 60 (300-264 aC ca)

d/ testa di Kore a sinistra - senza contrassegni

r/ Protome di cavallo a destra - a dx nel campo lettera Ayin - sotto il collo del cavallo un globetto

Ciao - P

[cori]

Ciao a tutti

Credo anch'io, come Siredu, che il segno posto

davanti alla protome di cavallo sia una lettera fenicia

Cercando sul volume di Piras "Le monete Sardo-puniche"

credo che si tratti di un Ayin, suono semivocalico che nelle

lingue semitiche, è una A chiusa che tende ad una O

Inoltre sotto il collo del cavallo mi sembra di vedere un globetto

se così è, la classificazione secondo Piras sarebbe

TIPO A n. 60  (300-264 aC ca)

d/ testa di Kore a sinistra - senza contrassegni

r/  Protome di cavallo a destra - a dx nel campo lettera Ayin - sotto il collo del cavallo un globetto

Ciao - P

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Grazie Verus....ma il globetto non c'é...é un ombra.....il cerchio é l'unico simbolo che si vede...Grazie ancora Marco

[VERUS]

Grazie a te Cori

solo chi ha la moneta in mano può vedere bene

Quindi senza globetto sotto il cavallo

la classificazione dovrebbe diventare

Piras Tipo A n 54

Forteleoni 61

SNG Cop. 151

Ora spero che sia giusta, in ogni caso la tua moneta è molto bella

e leggibile

Ciao - P

Modificato 23 Aprile, 2006 da VERUS