Lombardia la discussione della settimana , milano 1762-1774

[rick2]

visto il successo che abbiamo avuto con la lira del 1762 vorrei provare a fare un altra discussione per completare il quadro

proviamo a fare lo studio dei conii per le altre monete di milano dello stesso periodo?

cosi cerchiamo di concludere il discorso su questa monetazione

in particolare mi interesserebbe approfondire il discorso su queste monete (che credo sian tutte piu` rare della lira del 1762)

10soldi 1762

10soldi 1766

10soldi 1767 busto giovane

10soldi 1771

10soldi 1773

10soldi 1774 busto velato

20 soldi (lira) 1771

20 soldi (lira) 1773

20 soldi (lira) 1774 busto velato

ho l impressione che siano monete tutte molto piu` rare della lira del 1762

[rick2]

parto con alcune monete

le prime sono i 10 soldi del 1762 dove si notano 2 conii diversi al diritto e 2 al rovescio

10 soldi 1771 col busto velato

Modificato 9 Febbraio, 2013 da rick2

[rick2]

lira 1774

2 conii diversi al diritto e stesso conio al rovescio

[rick2]

mi raccomando trovate altre esemplari e postateli

io ho gia fatto MCSEARCH.INFO !

grazie a tutti

[rick2]

allego anche le immagini della collezione verri

per i 10 soldi del 1762 i conii sono gli stessi di prima

10 soldi 1771 sempre stesso conio

primo esemplare per i 10 soldi 774

[rick2]

lira 1771 e 1774

primo esemplare 1771

stesso conio per quella del 1774

[rick2]

attendo con ansia altre immagini !

[incuso]

Sul catalogo ci sono queste:

10 soldi 1762

Fonte Cataloghi Online

Fonte Cataloghi Online

20 soldi 1774

Fonte Cataloghi Online

Fonte Cataloghi Online

[incuso]

Vediamo se riesco a linkare inasta:

[incuso]

[dabbene]

Allora inizio con Cronos 6, 2012, lotto 387, 10 soldi o mezza lira del 1762.

[rick2]

allora parto con i 10 soldi 1762

c e` un conio nuovo in quella postata da dabbene , quindi 3 conii al diritto e 2 al rovescio

[dabbene]

Continuo sempre da Cronos 6 , lotto 386, 20 soldi o lira del 1774

[dabbene]

Rovescio della precedente

[dabbene]

Nel frattempo ho mandato nella sezione articoli il contributo dell'altra discussione, quello della lira del1762, già pronto, però non posso caricarlo perchè superiore ai limiti, dovrei mandarlo a qualcuno per mail,

Mario

[rick2]

i 10 soldi del 1771 son tutti dello stesso conio

cosi come le lire del 1771

la lira del 1774 ha sempre 2 conii al diritto

il conio al rovescio della lira del 1771 e` lo stesso di quella del 1774

e per il 1774 ci son 2 conii al rovescio

[dabbene]

Da Cronos 6, 2012, lotto 388, 10 soldi o mezza lira del 1771, molto rara.

[dabbene]

Da Este Milani di Varesi, lotto 354, 10 soldi del 1771,

[dabbene]

Da Este Milani, Varesi, lotto 353, 10 soldi del 1762,

[dabbene]

Qualche precisazione, su alcune tipologie sempre dal Crippa, per i 10 soldi del 1766 lo stesso lo inserisce tra i Progetti per le sue caratteristiche, per quello del 1767, invece è conosciuto solo per la citazione de Benaven e ripreso da altri dopo, quindi il Crippa lo escude perchè ritiene che ci siano dubbi sulla sua effettiva esistenza.

Per il dieci soldi del 1773, i due esemplari citati conservati al Museo di Vienna non riportano quella data, quindi si ritiene un erore del compilatore del CNI.

Il Crippa sostiene che non siano uscite monete con la data del 1773.

[dabbene]

Altrettanto si può dire per il 20 soldi del 1773, citato solo da Mazzucchelli per un pezzo, che il Crippa ritiene non veritiero e che anche il Verri non cita nelle monete in circolazione per quell'anno, quindi la ricerca si restringerebbe di un pò.

a direi :

10 soldi del 1762

10 soldi 1771 e 1774

20 soldi del 1771 e 1774

e anche qui ritornano e si vede solo delle date fisse il 1762, il 1771 e il 1774 e questo ci può dare già delle utili indicazioni sulla ricerca.

[rick2]

i 10 soldi del 1771 son tutti dello stesso conio

che e` una cosa strana visto tutti gli esemplari che siam riusciti a trovare

quindi o il conio durava molto di piu` rispetto a quello della lira 1762 oppure ne son sopravvissute molte di piu`

non solo ma il conio al rovescio della lira del 1771 e` uguale al conio del 1774

anche l ultimo 10 soldi del 1762 ha conii conosciuti

[dabbene]

Vediamo come cataloga il Crippa il 10 soldi o mezza lira :

1) 10 / A Varietà con la data del 1771 - R/2

2) 10/ B Varietà con la data del 1774 - R/4 quindi questo è considerato molto più raro

3) 10 / C Esemplari nei quali la data non è visibile, può essere 1771 o 1774 , R/2

visto che ci siamo parliamo anche del 20 soldi o lira busto velato e diademato :

1) 8/A Varietà con la data del 1771 - R/2

2) 8/B Varietà con la data del 1774 - R/3

queste sono le prime monete di Maria Teresa come vedova, tra un tipo e l'altro ci sono differenze nell'8/B il busto è più piccolo che nell'8/A e il disegno dei rami ai lati dello stemma al rovescio è leggermente differente.

L' 8/B è difficile trovarlo in buona conservazione.

Modificato 9 Febbraio, 2013 da dabbene

[dabbene]

1762

1771

1774

queste sono le tre date ufficiali su cui lavorare, può essere che nel 1771 la zecca si fosse perfezionata in attrezzature e che anche i conii fossero maggiormente durevoli, sulla rarità però il Crippa per il 10 soldi del 1762 mette R per quello del 1771 mette R/2 il che è una semplice indicazione, però sarebbe formalmente contraria, dice che è più raro quello del 1771 rispetto al primo.

[rick2]

allora primi risultati

10 soldi 1762

2 conii al diritto

1) con punta della testa alla prima gamba della M di IMP

2) con punta della testa tra la G e la I

3 conii al rovescio

1) punto sopra la gamba della L di MEDIOL , senza punto dopo la C finale

2) punto lontano dalla L di MEDIOL , senza punto dopo la C finale

3) punto dopo la C finale

ho notato che il conio del diritto 1 e` quasi sempre associato con il conio rovescio 1