Riflessioni: Carlo III - Carlino 1707 -

[mero mixtoque imperio]

Scrivi: "..chissà se erano quelli col leone... (trovate il tutto in "Demanialità, Feudalità e sede di zecca...)".

Ci dai qualche informazione in più?

Grazie

In ASNA, RCS, Dipendenze, fascio 11, f. 3, documento peraltro già conosciuto da Bovi, si apprende che 50 di questi carlini furono spediti all'imperatore, appunto al fine di certificare l'incardinamento di Carlo III sul trono di Napoli, attraverso l'espressione più alta, quella della monetazione.

Considerato che in questo anno (1707) anche Don Cesare Michelangelo d'Avalos non batte più moneta ad Augusta (praticamente presso l'imperatore), è possibile che che il mezzo ducato a lui intestato ed ottenuto evidentemente con i modelli di questo carlino sia stato inviato ugualmente all'imperatore, sì da ricostituire il secolare - e direi sottovalutato da tutti gli studiosi - dualismo Re/Avalos nella gestione del Regno.

Ritenuto inoltre che furono inviati soltanto 50 carlini, se la tua moneta si rivelasse estremamente rara, potrebbe far parte di quella prima serie.

Spero di essermi spiegato bene...ma il concetto non è di facile lettura per tutti.

[Sanni]

In ASNA, RCS, Dipendenze, fascio 11, f. 3, documento peraltro già conosciuto da Bovi, si apprende che 50 di questi carlini furono spediti all'imperatore, appunto al fine di certificare l'incardinamento di Carlo III sul trono di Napoli, attraverso l'espressione più alta, quella della monetazione.

Considerato che in questo anno (1707) anche Don Cesare Michelangelo d'Avalos non batte più moneta ad Augusta (praticamente presso l'imperatore), è possibile che che il mezzo ducato a lui intestato ed ottenuto evidentemente con i modelli di questo carlino sia stato inviato ugualmente all'imperatore, sì da ricostituire il secolare - e direi sottovalutato da tutti gli studiosi - dualismo Re/Avalos nella gestione del Regno.

Ritenuto inoltre che furono inviati soltanto 50 carlini, se la tua moneta si rivelasse estremamente rara, potrebbe far parte di quella prima serie.

Spero di essermi spiegato bene...ma il concetto non è di facile lettura per tutti.

Perfetto, concetto chiarissimo, interiorizzato!

Beh ... per capire meglio e di più, non resta che aspettare il futuro.

Sinceramente grato

Grazie

[mero mixtoque imperio]

Mille grazie per tutte le notifiche di apprezzamento...non sono molto pratico!

Modificato 25 Aprile, 2013 da mero mixtoque imperio

[Layer1986]

Concordo con @@Rex Neap... il carlino 1707 con la protome leonina è riportato anche sul PR per Carlo III:

PR 1 (cfr. CNI 1) e PR 2 (coll. privata)

PR 1 braccio monco e mancanza del leone - PR 2 protome leonina sulla spalla del sovrano. Oltre alla spalla con il leone sono praticamente uguali.

Quindi ritengo che il 1707 riportato in questa discussione sia un PR 2

[Layer1986]

per conferme, visto che magari il Pannuti non ha una grande risoluzione per le foto, incollo un'immagine tratta dal catalogo Varesi 23 dell'ottobre 1996.

[Sanni]

per conferme, visto che magari il Pannuti non ha una grande risoluzione per le foto, incollo un'immagine tratta dal catalogo Varesi 23 dell'ottobre 1996.

Sì, certo, ma c'è da fare molta chiarezza su quale delle due serie, come fa ben notare @mero mixtoque imperio fu inviata nel numero di 50 esemplari all'imperatore e in seguito interrotta nella produzione.

In ogni caso il Pannuti/Riccio non è molto esauriente nella descrizione, infatti, al D/ riporta la stessa descrizione in leggenda del n. 1 quando invece nel n. 2 è diversa con l'aggiunta della protome leonina sulla spalla.

Al contrario, il CNI al n. 3 riporta l'esatta descrizione della leggenda sia al D/, sia al R/, ma non il particolare della protome.

Svelate il segreto e ... se possibile, aggiornate i manuali. :P

Pannuti/Riccio

CNI

Modificato 4 Settembre, 2013 da Sanni

[Rex Neap]

Sì, certo, ma c'è da fare molta chiarezza su quale delle due serie, come fa ben notare @mero mixtoque imperio fu inviata nel numero di 50 esemplari all'imperatore e in seguito interrotta nella produzione.

In ogni caso il Pannuti/Riccio non è molto esauriente nella descrizione, infatti, al D/ riporta la stessa descrizione in leggenda del n. 1 quando invece nel n. 2 è diversa con l'aggiunta della protome leonina sulla spalla.

Al contrario, il CNI al n. 3 riporta l'esatta descrizione della leggenda sia al D/, sia al R/, ma non il particolare della protome.

Svelate il segreto e ... se possibile, aggiornate i manuali. :P

Pannuti/Riccio

Pannuti_Riccio_Carlino_1707.JPG

CNI

CNI_Carlino_1707.JPG

Per me non vi è alcun segreto, solo un mero errore, non dimentichiamoci che non vi era la possibilità di visionare (come oggi) tutte le monete e sicuramente al Pannuti e Riccio è stata segnalata questa variante, ma forse solo nel ritratto (perché essi non tennero conto di quella delle legende), magari il Bovi; di conseguenza hanno riportato la moneta nella sua diversità ma non hanno specificato del perché, cosa invece che si evince dal CNI 3 dove gli autori al contrario sono stati ben attenti a descrivere le legende e non hanno specificato "il protome leonina".......... ;) e vabbè...mica so tutti bravi come Noi ? :blum: :blum:

Ad oggi il dato è che ci ritroviamo però con una sola moneta MIR 316

Modificato 4 Settembre, 2013 da Rex Neap

[mero mixtoque imperio]

Per me non vi è alcun segreto, solo un mero errore, non dimentichiamoci che non vi era la possibilità di visionare (come oggi) tutte le monete e sicuramente al Pannuti e Riccio è stata segnalata questa variante, ma forse solo nel ritratto (perché essi non tennero conto di quella delle legende), magari il Bovi; di conseguenza hanno riportato la moneta nella sua diversità ma non hanno specificato del perché, cosa invece che si evince dal CNI 3 dove gli autori al contrario sono stati ben attenti a descrivere le legende e non hanno specificato "il protome leonina".......... ;) e vabbè...mica so tutti bravi come Noi ? :blum: :blum:

Ad oggi il dato è che ci ritroviamo però con una sola moneta MIR 316

Su tutta la storia della monetazione regnicola ci sono talmente tante nuove scoperte che io materialmente, da solo, non riesco ad implementarle, unicamente per i tempi occorrenti a metterle su carta, questioni - nota bene - che agli atenei italiani non interessano minimamente, benché ribaltino le nostre attuali conoscenze sull'argomento.

In ogni caso spero che tra 2013 e 2014 si pubblichino almeno 7-8 voll. ...

[Rex Neap]

Su tutta la storia della monetazione regnicola ci sono talmente tante nuove scoperte che io materialmente, da solo, non riesco ad implementarle, unicamente per i tempi occorrenti a metterle su carta, questioni - nota bene - che agli atenei italiani non interessano minimamente, benché ribaltino le nostre attuali conoscenze sull'argomento.

In ogni caso spero che tra 2013 e 2014 si pubblichino almeno 7-8 voll. ...

??.....non ho ben capito, come agli atenei "non interessa"......comunque basterebbe scrivere una sola buona pubblicazione ad oggi "aggiornata".

Un saluto

[mero mixtoque imperio]

??.....non ho ben capito, come agli atenei "non interessa"......comunque basterebbe scrivere una sola buona pubblicazione ad oggi "aggiornata".

Un saluto

Si tratta di argomenti diversi che culminano in questo periodo, per cui perché fare un libro solo?... per giunta di oltre mille pagine con argomenti eterogenei e difficoltà editoriali connesse...

Basti dire per ora che cambierà significativamente il modo di collezionare...