AlfaOmega Posted May 31, 2013 Share #1 Posted May 31, 2013 Questa ae 20 di gr. 6.4, mi risulta essere di Pella Macedonia; il dritto prevede un accenno di testa volta a dx, a sx un cavallo, mucca, toro, a s con PEL sopra sotto le gambe DI? e sotto altre tre lettere. Di questa moneta avevo una catalogazione SNGcop 270, non più trovata in rete. Chiedo cortesemente di sapere se è da considerarsi Greca o semi-autonoma cioè il periodo di coniazione e tutto ciò che può essere utile alla sua identificazione e catalogazione. Grazie Roberto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
profausto Posted May 31, 2013 Share #2 Posted May 31, 2013 mi sembra .. simile... Testo Città greca di Pella in Macedonia Bronzo 17mm (6,9 grammi) Struck 187-31 aC Testa di Poseidone a destra. PEL-LHS sopra e al di sotto di Toro a piedi a destra, Monogram sotto toro. Riferimento: Sear 1446 var .. SNG Cop 259. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaOmega Posted May 31, 2013 Author Share #3 Posted May 31, 2013 (edited) Si la tipologia è quella il monogramma sotto non saprei, ma potrebbe starci. se è avanti cristo non credo che sia pseudo-autonoma ma a tutti gli effetti greca. Grazie Roberto Edited May 31, 2013 by AlfaOmega Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
profausto Posted May 31, 2013 Share #4 Posted May 31, 2013 Si la tipologia è quella il monogramma sotto non saprei, ma potrebbe starci. se è avanti cristo non credo che sia pseudo-autonoma ma a tutti gli effetti greca. Grazie Roberto ho visto altre simili con altri monogrammi, e sono tutti piu' o meno dello stesso periodo... ciao 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
L. Licinio Lucullo Posted June 1, 2013 Share #5 Posted June 1, 2013 Si la tipologia è quella il monogramma sotto non saprei, ma potrebbe starci. se è avanti cristo non credo che sia pseudo-autonoma ma a tutti gli effetti greca.[/esize] Grazie Roberto Per la verità a quell' epoca ormai la Macedonia era soggetta a Roma... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaOmega Posted June 1, 2013 Author Share #6 Posted June 1, 2013 Per la verità a quell' epoca ormai la Macedonia era soggetta a Roma... Stavo giusto legendo oggi di questo per caso, non era ancora annoverata come provincia, credo che pagasse tributo, ma dal punto monetario era autonoma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
L. Licinio Lucullo Posted June 2, 2013 Share #7 Posted June 2, 2013 Appunto: per questo la monetazione si dice "semi-autonoma" (e non provinciale). Comunque, non era solo tributaria di Roma: la Macedonia era stata proprio sembrata, d'imperio, in 4 Stati fantoccio (le merides), cui sovrintendevano magistrati romani Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaOmega Posted June 3, 2013 Author Share #8 Posted June 3, 2013 Appunto: per questo la monetazione si dice "semi-autonoma" (e non provinciale). Comunque, non era solo tributaria di Roma: la Macedonia era stata proprio sembrata, d'imperio, in 4 Stati fantoccio (le merides), cui sovrintendevano magistrati romani Questa assolutamente non si può classificare come semi-autonoma non ha nessun crisma che la include in questa tipologia, almeno dal punto di vista numismatico. Mi sono riletto bene un bel articolo che identifica le caratteristiche: https://sites.google.com/site/lbcoins/home/argomenti/pseudo-autonome a mio avviso è greca numismaticamente parlando. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
L. Licinio Lucullo Posted June 3, 2013 Share #9 Posted June 3, 2013 (edited) Indichi un articolo che tratta le emissioni delle province durante l'impero , suddividendole per comodità espositiva tra "provinciali" e "semi-autonome", e su questa base, siccome la tua moneta precede l'impero, ne deduci che non possa essere "semi-autonoma"? Non ha senso: è l'articolo che limita il suo campo di studio al periodo imperiale, non la realtà! Comunque leggiamolo l'articolo: "questa terminologia “emissioni pseudo autonome” è alquanto ambigua ed è stata criticata da diversi autori, perchè lascerebbe intendere che queste monete sfuggissero al controllo e alle regole amministrative imperiali e che le zecche provinciali le coniassero in una sorta di autonomia amministrativa e iconografica. Sembra difficile credere che questa fosse la condizione reale (se non in qualche raro caso) e le motivazioni vanno forse ricercate altrove. Il termine “pseudo autonome” è probabilmente derivato semplicemente dalla necessità di distinguere queste monete da quelle veramente “autonome”, emesse cioè prima della conquista romana" Quindi, secondo l'autore, dopo la "conquista romana" le emissioni sono "provinciali" tout court, e solo per comodità classificatoria vengono divise fra provinciali in senso stretto (se recano il ritratto dell'imperatore) e cosiddette "semi-autonome" (se non lo recano). Applichiamo questo ragionamento all'epoca repubblicana. Siccome non è possibile distinguere fra monete con o senza la raffigurazione dell'imperatore (per la banale ragione che gli imperatori non c'erano), le emissioni successiva alla "conquista romana" possono essere definite, seguendo lo stesso filone classificatoria, tutte provinciali, o tutte "semi-autonome", non certo tutte "greche". A questa conclusione ci conduce lo stesso articolo che tu hai postato. Edited June 3, 2013 by L. Licinio Lucullo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
L. Licinio Lucullo Posted June 3, 2013 Share #10 Posted June 3, 2013 (edited) Esempio: fra il 167 e il 146 a Pella fu emesso questo bronzo, classificato SNG Cop. 1322 e 1323. Al retro si legge (in lettere greche) ΓAIOY ΠΛY (per ΠΟΠΛΙΛΙOY) TAMIOY , oltre al monogramma BT (BOTTIAEA, la regione macedone di cui capitale era Pella). Quindi, una moneta emessa dal questore (= tamios, in Greco) Gaio Publilio. Una mometa emessa e firmata da un magistrato romano! Che senso avrebbe definirla greca? Edited June 3, 2013 by L. Licinio Lucullo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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