Rame rosso rame marrone

[Ianva]

@@Ianva certo che si , da Ag si passa ad Ag₂O :)

Saluto

Ti ringrazio, pensavo che fosse per lo più solfuro :)

[ilcollezionista90]

@@Ianva in condizioni atmosferiche no , è anche vero che in particolari ambienti , in cui ci sono le condizioni chimiche , si forma il solfuro di argento ( in soluzione ad esempio ) :)

Saluto

[Ianva]

@@Ianva in condizioni atmosferiche no , è anche vero che in particolari ambienti , in cui ci sono le condizioni chimiche , si forma il solfuro di argento ( in soluzione ad esempio ) :)

Saluto

Ho capito:) e il solfuro è nero?

Perché non fai un bel manuale di lamoneta su queste cose in cui spieghi tutto ciò in merito a rame, argento, oro e le loro leghe?

[ilcollezionista90]

@@Ianva non sempre sono neri , nel caso dell'argento si , ma non è la regola .

Beh un manuale credo per me sia troppo , certo è che , se c'è qualcuno che possa collaborare io sono disponibile :)

Saluto

[Ianva]

@@ilcollezionista90

Te la darei io una mano, cosa dovrei fare? Il problema è che di chimica non ci capisco nulla... ;)

non serve sia lunghissimo, basta qualche paginetta!

[apollonia]

Per l'amor di Dio, non inventiamo la chimica!

Come metallo nobile l'argento non si ossida all'aria nè a caldo nè a freddo, mentre è attaccato dall'acido solfidrico con formazione di solfuro.

L'argento viene eventualmente ossidato anche a freddo dall'ozono, non certo dall'ossigeno.

apollonia

[ilcollezionista90]

@@apollonia mi scusi ? ..l'argento non si ossida ? ....ma stiamo scherzando spero , specialmente nel dire che non si ossida all'aria ed è attaccato da un acido perdipiù debole ( e menomale che la chimica me la invento )

Qui chi inventa la chimica è lei , visto che l'argento non ha gli orditali d interni totalmente completi , bensì , come lei sicuramente saprà , l'argento tende come tutti i metalli appartenenti al blocco d alla formazione di complessi . L'ossidazione dell'argento a causa sia dello zolfo , proveniente dall'acido solfidrico che dall'ossigeno molecolare ( non trascurabile poiché componente maggioritaria) , visto che l'argento assume valenza +1 .Ciò che si vede poi è l'imbrunimento dell'argento poiché , e non l'ho mai negato , sono presenti tracce di acido solfidrico ma da qui a dire che l'ossigeno non interferisce ne passa . L'argento difatti si scioglie in acidi fortemente ossidanti , come ad esempio l'acido nitrico , ma ciò non vuol dire che non si ossida , difatti a spese dell'acido con caratteristiche ossidanti ( che cioè ossida riducendosi ) l'argento viene ossidato , è un generico equilibrio di ossido riduzione in soluzione acida . Le proprietà ossidanti degli acidi riguardano in particolar modo gli acidi forti e non gli acidi deboli come il solfidrico , difatti per questi ultimi si devono verificare determinate condizioni ; difatti , in ambiente acido per H⁺ , i potenziali di ossido riduzione fra acido solfidrico ed ossigeno favoriscono nettamente l'ossigeno .

Che poi lo stesso argento reagisca in minima parte con le tracce di zolfo nell'atmosfera è vero , ma è un discorso da ponderare ( visto che l'ossigeno accelera fortemente la reazione ) , tanto che , se non ci fosse la presenza di ossigeno molecolare O₂ la reazione risulta cineticamente lentissima . E' quindi , la reazione di ossidazione dell'argento da imputare in larga parte all'azione dell'ossigeno che all'azione delle tracce di acido solfidrico ( seppur in minoranza rispetto all'altro elemento ) . Ciò che può aver fuorviato Ianva , e di ciò me ne scuso , è l'aver considerato la semplice semireazione dell'O₂ e la poca precisione che ho messo nei dettagli , che trasformandosi in acqua ossida Ag⁰ AD Ag⁺ e non , come ho scritto , errando Ag₂O ( questo avviene in ambiente umido) . Quest'ultimo , ossia l'ossido d'argento può formarsi in presenza di forte umidità , si pensi ad esempio alla formazione di una patina in un ambiente fortemente umido ossia ricco d'acqua .

L'oro è categoria a parte , visto che in quel caso non ha elettroni di valenza ecco perché non si ossida ( in condizioni normali ) ed , uno dei pochi modi per poterlo portare in soluzione è appunto l'attacco con acqua regia .

NB: intendo per quanto riguarda l'oro la sua elevata stabilità , anche se in effetti un elettrone spaiato nell'orbitale 6s è presente .

Modificato 21 Febbraio, 2014 da ilcollezionista90

[apollonia]

Da http://www.treccani.it/enciclopedia/argento_(Enciclopedia_Italiana)/

…

L'argento non si ossida né all'aria secca né all'umida, né a freddo né a caldo e per questa ragione entra a far parte del gruppo dei metalli nobili. Quando è fuso assorbe l'ossigeno atmosferico (fino a 22 volte il suo volume) e lo abbandona bruscamente nel momento della solidificazione.

Quindi nemmeno allo stato fuso l’argento reagisce con l’ossigeno atmosferico per dare l’ossido, ma lo assorbe per cederlo all’atto della solidificazione.

…

L'acido solfidrico lo annerisce, trasformandolo in solfuro. Così pure i solfuri alcalini, che si adoperano per patinarlo.

...

Ossido di a. Composto dell’ossigeno con l’a., Ag₂O; polvere amorfa, bruna, inodore, di sapore metallico, solubile in ammoniaca, e poco in acqua. La sua soluzione acquosa ha reazione alcalina per la formazione dell’idrato, AgOH, esistente quest’ultimo solo in soluzione.

No comment.

apollonia

[ilcollezionista90]

@@apollonia Lei non vuole capire , di conseguenza la invito a consultare un ottimo testo universitario , di chimica analitica e tossicologia scritto da un illustre professore , quale Antonio Araneo pag.308 (*). Aggiungo che , il termine attaccare non significa ossidare , bensì portare nella soluzione acida il metallo solido e l'acido solfidrico non può farlo essendo un acido diprotico debole ( la treccani lo dice ? ), con un potere ossidante di molto inferiore ad un acido forte quale il nitrico. A tale proposito , visto che perdura le riporto anche la reazione analoga :

3 Ag^o + 4 HNO₃ -----> 3 AgNO₃ + NO + 2H₂O vedrà conseguentemente che si forma nitrato di argento a spese dell'argento metallico .

Dopodiché ne riparliamo , visto che gli esami di chimica non si sostengono con la treccani . Eviterò per quanto me ne concerne di rispondere nuovamente , visto che non ha senso continuare .

PS : affinché l'ossido diventi idrossido è necessario intervenire , con una variabile chiamata PH e , tanto per cesellare , alcuni idrossidi sottraggono all'aria umida la stessa acqua , per questo vengono chiamati deliquescenti .

(*)A. Araneo. Chimica analitica qualitativa. III Edizione, 1993, Ambrosiana Milano.

La saluto

Modificato 21 Febbraio, 2014 da ilcollezionista90

[apollonia]

@@apollonia Lei non vuole capire , di conseguenza la invito a consultare un ottimo testo universitario , di chimica analitica e tossicologia scritto da un illustre professore , quale Antonio Araneo pag.308 (*). Aggiungo che , il termine attaccare non significa ossidare , bensì portare nella soluzione acida il metallo solido e l'acido solfidrico non può farlo essendo un acido diprotico debole ( la treccani lo dice ? ), con un potere ossidante di molto inferiore ad un acido forte quale il nitrico. A tale proposito , visto che perdura le riporto anche la reazione analoga :

3 Ag^o + 4 HNO₃ -----> 3 AgNO₃ + NO + 2H₂O vedrà conseguentemente che si forma nitrato di argento a spese dell'argento metallico .

Dopodiché ne riparliamo , visto che gli esami di chimica non si sostengono con la treccani . Eviterò per quanto me ne concerne di rispondere nuovamente , visto che non ha senso continuare .

PS : affinché l'ossido diventi idrossido è necessario intervenire , con una variabile chiamata PH e , tanto per cesellare , alcuni idrossidi sottraggono all'aria umida la stessa acqua , per questo vengono chiamati deliquescenti .

(*)A. Araneo. Chimica analitica qualitativa. III Edizione, 1993, Ambrosiana Milano.

La saluto

Posso conoscere il livello culturale del mio illustre interlocutore?

apollonia

[ilcollezionista90]

@@apollonia le ho mandato un MP :)

Saluto

[apollonia]

@@apollonia le ho mandato un MP :)

Saluto

Le ho risposto, e credo che sarebbe doveroso da parte sua riportare sul forum le inesattezze sulla chimica dell'argento nelle condizioni atmosferiche che ha riconosciuto nell'MP stesso.

apollonia

[ilcollezionista90]

@@apollonia le ho risposto anch'io e , se lei ha letto i miei precedenti post mi sono corretto ( post.n°32) , specificando poi in quali contesti si forma l'ossido di argento a spese quindi del solfuro .

ps : ho poi risposto al suo MP :)

La saluto

Modificato 22 Febbraio, 2014 da ilcollezionista90