alfonsino Inviato 27 Febbraio, 2014 #1 Inviato 27 Febbraio, 2014 Buon giorno a tutti Volevo chiedere chiarimenti agli esperti su un piccolo oggetto che mi è capitato di vedere qualche tempo fa. Si tratta di un piccolo scudo in rame dorato delle dimensioni di mm 50 x 50, sul quale è rappresentata una croce tau con due spine poste sul braccio più lungo, inclinate verso il basso. Ai lati di queste sono incise due lettere gotiche A ed N, mentre sul retro sono visibili tracce di saldatura, forse per una spilla od appiccagnolo. Non essendo competente in materia, la mia ipotese è che si possa trattare di un ornamento forse riguardante i cavalieri ospitatieri di S. Giacomo di Altopascio, che veniva apposto su un mantello o altro indumento. Non avendo potuto fotografare l'oggetto ho riportato un disegno quanto più fedele possibile. grazie per la vs. attenzione Alfonsino Cita
sandokan Inviato 27 Febbraio, 2014 Supporter #2 Inviato 27 Febbraio, 2014 (modificato) Ciao Alfonsino : aspettando l'intervento di Corbiniano, esperto in Araldica, ti sottopongo l'idea che" la croce a tau con spine" non sia tale, ma piuttosto un arnese, un utensile........ Modificato 27 Febbraio, 2014 da sandokan Cita
alfonsino Inviato 27 Febbraio, 2014 Autore #3 Inviato 27 Febbraio, 2014 ciao Sandokan Grazie per aver ruotato e pulito l'immagine. Circa la tua ipotesi non saprei cosa dire. Ho visto altre volte croci Tau con la parte finale a punta ma mai con le due Spine laterali. Per quanto riguarda le due lettere incise forse rappresentano le iniziali del proprietario o qualcos'altro di cui non ho idea. Aspettiamo il contributo di Corbiniano. grazie alfonsino Cita
Corbiniano Inviato 27 Febbraio, 2014 #4 Inviato 27 Febbraio, 2014 (modificato) Ciao a entrambi, e grazie per :good: i vostri interventi. Avete ragione quando dite che il tau (---> la croce a forma di T, lettera che nell'alfabeto greco prende il nome di "tau") ha forma affine a questa. Ed è vero che è simbolo degli Ospitalieri di Altopascio, ossia dei membri dell'ordine monastico-cavalleresco che curava l'assistenza ai pellegrini che transitavano attraverso il suggestivo valico omonimo dell'Appennino toscano. Dice bene Alfonsino, quando non ricorda (e io :friends: con lui) di aver visto tau di Altopascio con due protuberanze laterali simili a spine. Il problema è che, non potendo visionare il manufatto originario, diventa difficile poterci ragionare sopra come si deve. Intendiamoci, il disegno rende perfettamente l'idea del contenuto dello scudettino. Ma non può sostituirsi alla visione dell'oggetto, quando permangono dubbi come quelli che purtroppo tutti e tre manteniamo tuttora. A proposito di spine, un'ipotesi forse si può avanzare: dirò certamente una gran stupidaggine ma (nei paraggi di Altopascio, odierno comune della Lucchesia) insistono i territori feudali dei Malaspina. E nello stemma dei Malaspina le spine ci sono. Ma quest'ipotesi non spiega perchè un tau altopasciano avrebbe dovuto esser stato ricavato da un ramo di spino malaspiniano... Modificato 27 Febbraio, 2014 da Corbiniano refuso "malaspiniano" Cita
alfonsino Inviato 27 Febbraio, 2014 Autore #5 Inviato 27 Febbraio, 2014 ciao Corbiniano Grazie per le tue riflessioni. Effettivamente la tua ipotesi suggestiva circa i Malaspina non è campata per aria, perchè l'area di provenienza dell'oggetto è compatibile sia con i Malaspina che con la presenza attestata degli Ospitalieri di Altopascio, trattandosi del nord Sardegna. Per quanto riguarda l'oggetto vedrò di contattare il proprietario per poterlo fotografare in hd, solo che poi mi sarà difficile poter caricare le foto sul forum a causa della loro pesantezza. Circa l'utilizzo di questo scudetto, ritieni sia corretta la mia idea di un ornamento? un saluto alfonsino Cita
Corbiniano Inviato 27 Febbraio, 2014 #6 Inviato 27 Febbraio, 2014 @@alfonsino --- Carissimo, circa la funzione di quest'oggetto, tutto è possibile... ...in teoria, potrebbe anche essere un ricordo-testimonianza di pellegrinaggio (sul genere dei souvenirs odierni). La possibilità sarebbe assai concreta, se sul retro dello scudettino vi fossero tracce di spilla, appiccagnolo o simili. Cita
alfonsino Inviato 27 Febbraio, 2014 Autore #7 Inviato 27 Febbraio, 2014 si Corbiniano, sul retro erano visibili tracce di metallo che potevano essere un esubero da saldatura. ciao Cita
sandokan Inviato 28 Febbraio, 2014 Supporter #9 Inviato 28 Febbraio, 2014 Ciao Corbiniano : immagino che della Croce Tau possano esistere delle varianti : per me resta qualcosa di analogo alla foto che allego. Lungi da me il voler insistere su un argomento che conosco assai poco : ma se il disegno di Alfonsino è la copia esatta dello stemma da lui visto, a me pare che possa trattarsi di qualcosa di diverso dalla Croce Tau. Interessante il riferimento ai Malaspina : ma sarebbe una sorta di manomissione ad un simbolo religioso da parte di un privato, piuttosto abusiva....o no ? Ci sono altri esempi del genere ? Grazie. Cita
sandokan Inviato 28 Febbraio, 2014 Supporter #10 Inviato 28 Febbraio, 2014 Aggiungo un paio di immagini di arnesi atti alla trivellazione che hanno nel loro corpo qualcosa che può assomigliare ad una spina : un antico succhiello scolpito su uno stemma ed un altro assai più recente. Cita
Corbiniano Inviato 28 Febbraio, 2014 #11 Inviato 28 Febbraio, 2014 Ciao Corbiniano : immagino che della Croce Tau possano esistere delle varianti : per me resta qualcosa di analogo alla foto che allego. Ciao a te. Di varianti del tau ne sono note diverse. Il tau di Altopascio è normalmente fatto così: (da: D. Promis, Sigilli italiani illustrati, Torino, Stamperia reale 1870, tav. 1, n° 4) Lungi da me il voler insistere su un argomento che conosco assai poco : ma se il disegno di Alfonsino è la copia esatta dello stemma da lui visto, a me pare che possa trattarsi di qualcosa di diverso dalla Croce Tau. É probabile; per questo speriamo di vedere quanto prima l'oggetto. Interessante il riferimento ai Malaspina : ma sarebbe una sorta di manomissione ad un simbolo religioso da parte di un privato, piuttosto abusiva....o no ? Non è detto. Potrebbe trattarsi (per esempio) del simbolo di un edificio religioso, o di qualcosa di simile (es. una confraternita), posto sotto il duplice patrocinio della Confraternita di Altopascio e dei Malaspina. Ma siamo sempre e comunque a livello di ipotesi. Ci sono altri esempi del genere ? Grazie. Beh, parlando molto in generale, si può dire che (bene o male) tutte le croci araldiche sono la prova di come un simbolo religioso possa venir "piegato" a esigenze private. Pensa, per esempio, alla croce di Gerusalemme (quella oro su argento che secondo la leggenda il Buglione avrebbe adottato come re gerosolimitano): la vera Croce non è mai stata potenziata e accantonata da quattro crocette, nè tanto meno è mai stata d'oro. :good: Cita
Corbiniano Inviato 28 Febbraio, 2014 #12 Inviato 28 Febbraio, 2014 Aggiungo un paio di immagini di arnesi atti alla trivellazione che hanno nel loro corpo qualcosa che può assomigliare ad una spina : un antico succhiello scolpito su uno stemma ed un altro assai più recente. Molto bello lo stemma di inizio Quattrocento (dove si trova?). Lo strumento al suo interno è un arnese da calzolaio. Se ne trovano, identici, su un paio di altri stemmi in Toscana: uno è nella chiesa parrocchiale di Sovana (GR), l'altro è su una lapide del 1334 nel centro storico di Siena accompagnato da altri due attrezzi affini: Cita
alfonsino Inviato 28 Febbraio, 2014 Autore #13 Inviato 28 Febbraio, 2014 ciao a tutti Sono riuscito a contattare il possessore dell'oggetto in questione e spero la prossima settimana di poterlo fotografare e pubblicare le foto sul forum. Anche lui è molto curioso di sapere di che cosa si tratti nonostante l'età avanzata (ha quasi novanta anni ma continua a coltivare da solo la sua vigna). ciao alfonsino Cita
sandokan Inviato 28 Febbraio, 2014 Supporter #14 Inviato 28 Febbraio, 2014 Alfonsino, l'accenno alla coltivazione della vigna mi ha fatto venire in mente cosa mi girava per la testa quando ho visto il tuo disegno : un attrezzo usato per scavare dei buchi nella terra ; la punta si infigge nel terreno e ruotando il manico le lamine laterali lo smuovono, consentendo poi di estrarre facilmente il terriccio dalla buca, piantarvi la piantina e richiudere il tutto. Ho visto più volte un arnese simile nei mercatini dei ferri vecchi, qui in Emilia. Poi, magari, è proprio una Croce Tau ! Saluti. Cita
sandokan Inviato 28 Febbraio, 2014 Supporter #15 Inviato 28 Febbraio, 2014 Corbiniano, mi spiace : non so dirti dove sia murato lo stemma che ho mostrato. Cita
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