Rompicapo ... pennuto

[odjob]

La stessa cosa che ha portato altri a farsi questa idea.

Massa è in Romagna. Pesaro nelle Marche.

Dunque l'aquila così raffigurata la si trova o sulle monete aragonesi o su quelle marchigiane o romagnole,ma ho dato uno sguardo su queste monetazioni e non ho trovato alcunchè.

Se concentriamo la nostra attenzione sulle lettere delle scritte periferiche possiamo notare che non sono di stile nord Italia.Lo stile è aragonese e propenderei,a questo punto,più per una moneta spagnola ,forse della stessa epoca di quella che è stata precedentemente postata.

Le scritte non si riescono a leggere tramite foto

--Salutoni

-odjob

[favaldar]

Avevo trovato una Parpognola della zecca di Mirandola ma il Santo,la figura,è leggermente diversa.

Potrebbe essere una coppia di coni diversi,cioè il retro di una e il dritto di un'altra magari di un tipo che è cambiato da un'anno all'altro........mi sembra che sia accaduto in qualche zecca medievale

[fra crasellame]

@@adamaney: in effetti Messina non è un'idea così peregrina, visti i legami della città con San Paolo...

[diodoro]

@@adamaney: in effetti Messina non è un'idea così peregrina, visti i legami della città con San Paolo...

Sulla base dello stile e dell'aspetto epigrafico cercherei in Italia meridionale ( Sicilia )

[dareios it]

Ma siamo sicuri che si tratta di S.Paolo?

[chievolan]

Se quella che ha sulle spalle è una spada si. Se fosse un ramo di palma o l'asta di una croce potrebbe essere un altro santo. A me sembra una spada, e quindi dovrebbe essere San Paolo.

L'aquila sembra quella aragonese, con quella coroncina che sembra un buffo berretto e le toglie imponenza.

Le lettere gotiche, che fino ad ora non ci hanno aiutato nella identificazione (ma adamaney ci ha promesso altre foto del book di Edwige), non essendo "consone" per qualcuna zecca presa in considerazione, ci dicono quando potrebbe essere stata coniata la monetina, e possiamo escludere alcune zecche che hanno coniato quando quei caratteri non si usavano più.

Leggiamo ...ICLA, forse ... ERICLA, ...., sembrerebbe più che sufficiente per identificare una moneta, ma non è così; ciò potrebbe portare a pensare ad una moneta straniera.

Se l'aquila è aragonese potremmo pensare alla Sicilia, ... ma perchè no alla Sardegna, che sembra avere tante incognite numismatiche.

La supposizione che possa essere di Massa Lombarda (Erro o si chiamava un tempo Massa di San Paolo?) mi accarezza la mente perchè e la prima idea che mi è venuta in mente guardando all'inizio la moneta. Mi piacerebbe fosse così.

Adamaney .... completa il book fotografico!

[avgvstvs]

Non ci giurerei, ma l'iscrizione lato aquila potrebbe cominciare con MA

[chievolan]

Dopo quella che supponiamo una crocetta abbiamo una lettera che penso anch'io possa essere una M per via dei due tratti che si vedono. La seconda è sicuramente una A. Poi ci vuole immaginazione.

Abbiamo a ore 9 quello che sembredebbe un punto di interpunzione.

Le lettere che lo precedono, sicure, sone CLA.

Abbiamo quindi: + (M) A . . . . . . . C L A °

Prima della C sembrerebbe esserci una I, ma forse, anzi più probabilmente, una A.

+ M A . . . . . . A C L A ° + M A . . . . . I A C L A ° + M A . . . . E I A C L A °

+ M A . . . . . . I C L A ° + M A . . . . . R I C L A ° + M A . . . . E R I C L A °

Nel lato "santo" abbiamo, con alcune incertezze + S : P A . . . // A ...

[miroita]

Io leggo + S:PA.DI__TA...A

[profausto]

riporto in evidenza questa "intrigante" monetina, auspicando sviluppi dopo le "ricostruzioni" di @@chievolan e @@miroita.... ecc

Certamente pero' assomiglia molto all'aquila aragonese...anche se a parere mio noto una fattura non pienamente "ufficiale" . :nea: .

Dico una mia supposizione .... non è che possa trattarsi di una emissione di "baroni Siciliani" ?? considerando che specialmente il periodo di Martino...inizialmente .è stato molto contestato..... ??

[chievolan]

Hai fatto bene a rimettere sul tavolo, sotto la lente , questa monetina. Credo valga la pena venirne a capo.

Stiamo attendendo foto migliori da adamaney; speriamo provveda.

[chievolan]

@@adamaney .... allora? Le foto nuove dell'Edwige? Ce le fai vedere o no?

[adamaney]

riavuto l'ostaggio ( :) ) finalmente riesco a postare:

http://digilander.libero.it/adamaney/provvisori/P6112934.JPG

http://digilander.libero.it/adamaney/provvisori/P6112935.JPG

http://digilander.libero.it/adamaney/provvisori/P6112936.JPG

http://digilander.libero.it/adamaney/provvisori/P6112937.JPG

[fra crasellame]

A me pare di leggere dal lato dell'aquila REDICLA :

[odjob]

Le foto ora sono più chiare

Resto del parere che la moneta non sia italiana

[francesco77]

Davvero un rompicapo, ho inviato la foto ad un amico in Spagna per saperne di più ed anche lui non è stato in grado di identificarla. Eppure l'aquila è molto molto simile a quelle aragonesi per Messina.

Modificato 25 Giugno, 2014 da francesco77

[odjob]

Potrebbe essere tedesca Osnabruck ad esempio 1/4 di Schilling(secolo XV-XVI)??

[adamaney]

io dico Messina... speriamo in qualche studioso messinese all'ascolto, anzi.. alla lettura :)

[fra crasellame]

@@adamaney il problema è che non c'è su alcun testo edito che io conosca. A meno che non ci siano studi in attesa d'essere pubblicati...

[adamaney]

penso possa essere qualcosa di nuovo

[chievolan]

Potrebbe essere tedesca Osnabruck ad esempio 1/4 di Schilling(secolo XV-XVI)??

Munster, ... Osnabrück, ..."ci stanno" per quanto riguarda S. Paolo, .. . o almeno, non conoscendone noi tutte le tipologie, possiamo pensare ad una moneta di zecca tedesca, .... ma l'aquila? quella sembra proprio aragonese.

[chievolan]

penso possa essere qualcosa di nuovo

Io ci spero.

[chievolan]

IL salto di conio a ore 2 e 3 del lato con l'aquila, e (in corrispondenza), a ore 10 e 11 del lato col santo (che magari non è San Paolo se quella che ha sulle spalle non fosse una spada)non aiuta di certo nella lettura.

[matteo95]

Munster, ... Osnabrück, ..."ci stanno" per quanto riguarda S. Paolo, .. . o almeno, non conoscendone noi tutte le tipologie, possiamo pensare ad una moneta di zecca tedesca, .... ma l'aquila? quella sembra proprio aragonese.

Non esiste un forum tedesco in cui postare la moneta ? Almeno si potrebbe escludere o approfondire quella pista ....

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