francesco77 Inviato 16 Maggio, 2014 #1 Inviato 16 Maggio, 2014 Come mai ho inserito nel sotto-titolo l'appellativo di medaglia borbonica? Eppure la medaglia è del 1869 e tutti sanno che in quell'anno sia il Ducato di Parma di Roberto I di Borbone che il Regno delle Due Sicilie risultavano annessi al Regno di Sardegna da ben otto anni, forse sarò impazzito? No, la medaglia è borbonica al 100% perchè sia i Borbone di Napoli che di Parma non abdicarono mai, ancora oggi i Borbone conferiscono onorificenze istituite dai loro avi prima del 1861 e ancora oggi ne sono Gran Maestri. E' un discorso molto lungo ma una cosa è certa: se volessimo considerare una tematica di sole medaglie borboniche questa ne rientrerebbe a pieno titolo. http://it.wikipedia.org/wiki/Maria_Pia_di_Borbone-Due_Sicilie Maria Pia di Borbone Due Sicilie era figlia del re Ferdinando II di Borbone e di Maria Teresa d'Austria, nel 1869 andò in sposa al deposto duca di Parma Roberto I di Borbone (vedi foto del loro matrimonio). La medaglia in bronzo è opera dell'incisore della zecca di Vienna Anton Scharff (il solo dritto?), ha un diametro di 35,5 mm e molto probabilmente, per lo stile dei caratteri, venne coniata a Roma con un rovescio inciso a Roma, nel 1869 la famiglia reale borbonica era ancora in esilio nella città capitolina ospite del pontefice Pio IX. A breve verrà messo on line un articolo a firma Agnese Catemario pubblicato nel bollettino del 1972 del Circolo Numismatico Napoletano proprio su questa medaglia, interessanti i documenti dell'epoca. @@fabio22 @@Lord_Acton @@paulby @@incuso 3 Cita
ADMIN incuso Inviato 17 Maggio, 2014 Staff ADMIN #2 Inviato 17 Maggio, 2014 Questo il mio esemplare: Fonte Cataloghi Online Fonte Cataloghi Online Provenienza H.D. Rauch 12th live auction del marzo 2013, lotto n. 1736 http://www.sixbid.com/browse.html?auction=681&category=14867&lot=680568 1 Cita
francesco77 Inviato 17 Maggio, 2014 Autore #3 Inviato 17 Maggio, 2014 (modificato) Questo il mio esemplare: Fonte Cataloghi Online Fonte Cataloghi Online Provenienza H.D. Rauch 12th live auction del marzo 2013, lotto n. 1736 http://www.sixbid.com/browse.html?auction=681&category=14867&lot=680568 Tuo? Ottimo! Ma tu conoscevi questo studio? http://ilportaledelsud.org/bcnn72f.pdf @@incuso Ma dimmi una cosa, come la consideri come rarità? Quante ne hai viste finora? Fammi sapere. Modificato 17 Maggio, 2014 da francesco77 Cita
ADMIN incuso Inviato 17 Maggio, 2014 Staff ADMIN #4 Inviato 17 Maggio, 2014 Dal vivo 2, una è la mia e una al Circolo di Parma. Poi vedo 3 passaggi su inasta ma è sempre la stessa: http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=176417 http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=156278 http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=133705 Una nella recente Nomisma49: http://nomisma.bidinside.com/it/lot/41459/parma-roberto-di-borbone-1854-1859-medaglia-i-/ Probabilmente è raretta ma mi sa che non se la fili nessuno :lol: Coniata dopo la caduta dei relativi stati, incisore non di punta, probabilmente a Roma ma non si è sicuri... Insomma non è purtroppo un prodotto di successo ;) Vediamo se @@fabio22 può aggiungere qualche informazione. Cita
francesco77 Inviato 17 Maggio, 2014 Autore #5 Inviato 17 Maggio, 2014 (modificato) Dal vivo 2, una è la mia e una al Circolo di Parma. Poi vedo 3 passaggi su inasta ma è sempre la stessa: http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=176417 http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=156278 http://www.inasta.com/schedalotto.asp?id=133705 Una nella recente Nomisma49: http://nomisma.bidinside.com/it/lot/41459/parma-roberto-di-borbone-1854-1859-medaglia-i-/ Probabilmente è raretta ma mi sa che non se la fili nessuno :lol: Coniata dopo la caduta dei relativi stati, incisore non di punta, probabilmente a Roma ma non si è sicuri... Insomma non è purtroppo un prodotto di successo ;) Vediamo se @@fabio22 può aggiungere qualche informazione. Infatti quella della Nomisma 49 è ora mia. :good: Poi se vuoi che ti sia sincero nessuno la conosceva perchè mancava un articolo su questa medaglia, è on line solo da stamattina. Che ne pensi delle mie considerazioni sul fatto che sia borbonica al 100%, non pensi che sulla base di questa dichiarazione qualcuno possa iniziare ad alzare le antennine? :angel: http://ilportaledelsud.org/bcnn72f.pdf Gradirei una tua opinione in merito, da parte mia posso dirti che le medaglie riguardanti un membro della famiglia reale di sesso femminile rientra nei fatti ed avvenimenti della sua famiglia d'origine, nel nostro caso è una medaglia che riguarda i Borbone Due Sicilie e Borbone Parma perchè commemora il giorno delle nozze di due membri di famiglie reali, le medaglie invece coniate per entrambi i personaggi dopo tale avvenimento riguardano esclusivamente la casa reale del consorte di sesso maschile. Tanto per fare un esempio pratico cito la questione delle medaglie francesi per Carolina Ferdinanda figlia del duca di Calabria (futuro re Francesco I di Borbone) sposata nel 1816 con il duca di Berry, in quel caso le sole medaglie per le nozze riguardano anche il Regno delle Due Sicilie ma tutte quelle coniate dopo le nozze riguardano il Regno di Francia, al post 3 di questa questa discussione c'è una spiegazione in merito alla suddetta attribuzione. http://www.lamoneta.it/topic/75329-medaglia-1828-carolina-di-borbone/?hl=%2Bmedaglia+%2Bberry#entry806485 . Modificato 17 Maggio, 2014 da francesco77 Cita
ADMIN incuso Inviato 17 Maggio, 2014 Staff ADMIN #6 Inviato 17 Maggio, 2014 Sul fatto che sia da considerarsi Borbonica non ci piove visto che erano Borbone tutti e due. Poi si entra nelle considerazioni personali, esistono motivi per associarla o meno alle relative famiglie e ai relativi (ex) stati. Cita
palpi62 Inviato 17 Maggio, 2014 Supporter #7 Inviato 17 Maggio, 2014 @@francesco77 ciao, esco un pochino dal tema, ma questa dovrebbe essere Maria Pia da bambina. P.S. la foto è in vendita sulla baia Cita
francesco77 Inviato 17 Maggio, 2014 Autore #8 Inviato 17 Maggio, 2014 Ciao Maurizio, ora non mi viene in mente. Ti faccio sapere martedì dopo aver verificato su un libro. Cita
fabio22 Inviato 20 Maggio, 2014 #9 Inviato 20 Maggio, 2014 Sono abbastanza in crisi...ho fatto alcune ricerche in rete sulla medaglia...ma nulla... Le notizie sono poche, sono scarse almeno quanto gli esemplari in circolazione. Mi sembra corretto definirla rarissima. Non trovo alcun riferimento che possa identificare il luogo di coniazione della meda- glia . Grazie a @@francesco77 per aver postato il link storico del Bollettino che rende vicina la storia legata alla medaglia. 1 Cita
paulby Inviato 21 Maggio, 2014 #10 Inviato 21 Maggio, 2014 Un esemplare lo possiedo io, acquistato pochi mesi fa. Non so dare una classificazione, la guancia del Duca e le tempie di entrambi sono un po' limate ................:-) 1 Cita
francesco77 Inviato 21 Maggio, 2014 Autore #12 Inviato 21 Maggio, 2014 Un esemplare lo possiedo io, acquistato pochi mesi fa. Non so dare una classificazione, la guancia del Duca e le tempie di entrambi sono un po' limate ................:-) @@paulby Ciao Paolo, ottimo! Benvenuto allora tra i possessori di "medaglie borboniche parmense-napoletane". :rofl: In effetti è una medaglia molto rara, ma più che rara direi importante da un punto di vista storico perchè pur essendo del 1869 racchiude un importante e tangibile pezzo di storia comune tra i Borbone di Parma e Due Sicilie. Peccato per qualche segno presente sulla tua, conservala gelosamente in attesa di poterla eventualmente migliorare. Spero di esserti stato utile postando l'articolo del 1972 del Bollettino del CNN ed alcune mie considerazioni riguardo una più corretta collocazione storica e numismatica. :good: 1 Cita
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